Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Неподвижные опоры и аупт
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Composter
Колллеги , добрый день. Заказчик уперся рогами и кричит о ноебходимости в неподвижных опорах в сети спринлерного пожарутушения. Если их ставить то чем руководствоваться? если не ставить то каким снип/сп отбиавться?
jiexawcr
считаю - обязаны просчитать, или у вас есть опровержение факта термического удлинения и возможных последствий? smile.gif
можно попробовать через диапазон рабочих температур и температуру воды высчитать удлинения и необходимые меры. скорее всего наибольший перепад будет от температуры теплого периода принятой в помещении и 5С воды. по нормальному надо бы делать неподвижки по центру кольца/линии, то есть между поворотами, что бы деформации на углы уходили. также нужно фиксировать проходы через стены, что бы усилия эти не изгибали трубу в гильзе.
но не слышал что бы такое делали вообще запаривались по этому поводу smile.gif испытания раз в Н-лет, а все остальное время температура более менее статична.

для неотапливаемых паркингов нужно брать за расчетные температуры по холодному и теплому периоду.
Composter
ну псочиать просто на 64 метра 11,52 мм удлиненй, это ни очем. это при дельте 15 , на по факту ведь система заливается не мгновенно (а часов 5 и более),поэтому вода нагрееется пока вся система заполнится и будет максимум перепад ну 5 градусов.
jiexawcr
Цитата(Composter @ 18.11.2019, 17:05) *
ну псочиать просто на 64 метра 11,52 мм удлиненй, это ни очем. это при дельте 15 , на по факту ведь система заливается не мгновенно (а часов 5 и более),поэтому вода нагрееется пока вся система заполнится и будет максимум перепад ну 5 градусов.

что значит ни очем? вы же инженер. мало, много - это абстракция. работает или нет - вот ответ.
если до стены нормируется расстояние в 20мм, то метров на 150 этого расстояние не будет хватать даже для 15С. если там еще и опора "продольно" скользящая сразу за поворотом, то участок вообще не компенсируется на этом повороте.
это что, я тут буду основы компенсации отопленцу рассказывать? smile.gif (или ошибся?)
если нет неподвижек, то даже с одной стороны уже может упереться и распереть трубу через одно место.

ну и опять таки если у вас сочи и монтаж в +5, а вода летом подается с резервуара +30, то удлинение будет на 40% больше.
если не отапливаемое помещение, то там вообще вполне себе отопленческие/ГВСные 50-70С дельты могут быть.

ПС вы не мне должны сказать, что я дурак, а заказчику сказать, что все рассчитано.
инж323
Цитата(Composter @ 18.11.2019, 16:25) *
Колллеги , добрый день. Заказчик уперся рогами и кричит о ноебходимости в неподвижных опорах в сети спринлерного пожарутушения. Если их ставить то чем руководствоваться? если не ставить то каким снип/сп отбиавться?

Скорее придется поискать что то о приемлимой точности в расстановке спринклеров и далее дать пояснения, что величина перемещения спринклеров и труб при изменениее Т в трубопроводе в различные периоды года не вызывает нарушения в точности установки спринклерных головок и напряжений в трубопроводах.
Может вашему заку какой нито большой шеф задачу поставил и ему деть некуда и перечить стремно, вот и сделав физиономию кирпичем требует от вас такую бумагу и если что может "строгаму шэфц" не моргнув глазом доложить, вот мол и так этих хитрованов проектировщиков крушил и долбил, но они бумагу прислали с пояснениями( кстати можете упомянуть в ответе, что хоть зак и не уточняет на основании какого пункта норм требуются НО в системах АУПТ), но вот посчитали и вот письмо с результирующими выводами по расчетам. Только не ржите аки кони, когда письмо это передавать будете, посерьезней себя ведите, а то проколетесь.
Dima_UA
Цитата(Composter @ 18.11.2019, 17:25) *
Колллеги , добрый день. Заказчик уперся рогами и кричит о ноебходимости в неподвижных опорах в сети спринлерного пожарутушения. Если их ставить то чем руководствоваться? если не ставить то каким снип/сп отбиавться?


разговаривал с монтажником по автоматических системах тушения, который работает в европах, то там технадзор особо проверяет крепления трубопроводов спринклерных систем что бы не по вырывало при пуске насосов, трубы все на груволках. как я понял есть у них нормы на это.
Composter
Вот на счет европ, общался с производителями оборудования зарубежного, они говорят что при пожаре происходит нагрев немного другой чем расчитать при нормальных условиях поэтому лучше не ставить опоры.
jiexawcr
Цитата(Composter @ 27.11.2019, 14:18) *
Вот на счет европ, общался с производителями оборудования зарубежного, они говорят что при пожаре происходит нагрев немного другой чем расчитать при нормальных условиях поэтому лучше не ставить опоры.

ну производители... они такого наплетут, лишь бы клиента получить. а потом чуть что с них спроса 0.
BTS
Цитата(Composter @ 27.11.2019, 14:18) *
Вот на счет европ, общался с производителями оборудования зарубежного, они говорят что при пожаре происходит нагрев немного другой чем расчитать при нормальных условиях поэтому лучше не ставить опоры.

При прокладке пожарных трубопроводов в неотапливаемых помещениях, тем более при значительных перепадах температур(зима/лето), может потребоваться как установка неподвижных опор,так и обеспечение компенсации температурных изменений длины трубы. Особенно при протяжённых помещениях. Но каждый случай требует отдельного рассмотрения.
Composter
так я же расписал расчет наиболее длинного участака ,к чему эти слова bang.gif bang.gif bang.gif компенсация 1 см удлинений???? blink.gif blink.gif blink.gif
BTS
Цитата(Composter @ 27.11.2019, 18:58) *
так я же расписал расчет наиболее длинного участака ,к чему эти слова bang.gif bang.gif bang.gif компенсация 1 см удлинений???? blink.gif blink.gif blink.gif

Эти слова не о Вашем конкретном случаю,а о том, что могут быть и другие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.