Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отключение вентиляции при пожаре в насосной ВПВ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Rondo
Коллеги! Доброго времени суток!
Прошу помощи в толковании требования п.6.24 СП 7.13130.2013 в части отключения систем вентиляции при пожаре.

Как быть с насосной пожаротушения? Отключать в ней вентиляцию во время пожара?
Ведь без вентиляции (за 3 часа - ВПВ) двигатели насосов и автоматика могут выйти из строя от перегрева.
И соответственно насосная пожаротушения перестанет выполнять своё прямое предназначение.

Ещё хуже ситуация возникнет, когда насосная ВПВ находится в помещении ИТП и температура внутреннего воздуха поднимется ещё быстрее.

Спасибо!
Kasper
Цитата(Rondo @ 28.11.2019, 13:49) *
Коллеги! Доброго времени суток!
Прошу помощи в толковании требования п.6.24 СП 7.13130.2013 в части отключения систем вентиляции при пожаре.

Как быть с насосной пожаротушения? Отключать в ней вентиляцию во время пожара?
Ведь без вентиляции (за 3 часа - ВПВ) двигатели насосов и автоматика могут выйти из строя от перегрева.
И соответственно насосная пожаротушения перестанет выполнять своё прямое предназначение.

Ещё хуже ситуация возникнет, когда насосная ВПВ находится в помещении ИТП и температура внутреннего воздуха поднимется ещё быстрее.

Спасибо!


Я бы наоборот дал задание автоматчикам на включение вентиляции по термостату, при превышении температуры внутри выше градусов 30.

В том же пункте 6.24 сказано "Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями." Вы и ВКшник выступаете технологом.
ИОВ
Цитата(Rondo @ 28.11.2019, 9:49) *
Прошу помощи в толковании требования п.6.24 СП 7.13130.2013 в части отключения систем вентиляции при пожаре.

Как быть с насосной пожаротушения? Отключать в ней вентиляцию во время пожара?
Ведь без вентиляции (за 3 часа - ВПВ) двигатели насосов и автоматика могут выйти из строя от перегрева.
И соответственно насосная пожаротушения перестанет выполнять своё прямое предназначение

Сначала вопрос к Вам - как Вы определяли/рассчитывали требуемый воздухообмен в помещении насосной ВПВ?
Rondo
Цитата(Kasper @ 28.11.2019, 11:26) *
В том же пункте 6.24 сказано "Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями." Вы и ВКшник выступаете технологом.

Приходит инспектор МГСН и говорит, почему вентиляция в насосной не выключилась, а я ему - это технологическое требование.


Цитата(ИОВ @ 28.11.2019, 11:43) *
Сначала вопрос к Вам - как Вы определяли/рассчитывали требуемый воздухообмен в помещении насосной ВПВ?

На поддержание температуры не выше 35, но не менее 2-х крат (НПБ 88-2001 п.7.17.2) другого нет.
ИОВ
Цитата(Rondo @ 2.12.2019, 16:04) *
На поддержание температуры не выше 35, но не менее 2-х крат (НПБ 88-2001 п.7.17.2) другого нет.

Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос - система вентиляции насосной ВПВ обеспечивает штатную/безаварийную работу насосов пожаротушения и/или их автоматики. Так что отключать их при пожаре нельзя! Более того, вентоборудование систем вентиляции насосной ВПВ д.б. запитано по 1-ой категории электроснабжения.
Rondo
Цитата(ИОВ @ 2.12.2019, 22:34) *
Так что отключать их при пожаре нельзя! Более того, вентоборудование систем вентиляции насосной ВПВ д.б. запитано по 1-ой категории электроснабжения.

Так почему это в НТД не прописано? ВЕЗДЕ отключают всю общеобменку при пожаре.
Kasper
Цитата(Rondo @ 30.12.2019, 16:44) *
Так почему это в НТД не прописано? ВЕЗДЕ отключают всю общеобменку при пожаре.

Так прописано же. В п.п. 6.24 сказано "Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями". Вот и считайте, что отключение вентиляции насосной пожаротушения не допустимо по технологическим требованиям.
vladvlad5
"Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями
То есть сначала нужно поставить клапана, а потом решать, нужно ими управлять или нет, так что ли? )))
Почему сразу их не предусматривать?

ИОВ
Цитата(Rondo @ 30.12.2019, 12:44) *
Так почему это в НТД не прописано? ВЕЗДЕ отключают всю общеобменку при пожаре.

Полагаю потому, что разработчикам норм даже в голову не приходит абсурдная ситуация: инженер ОВ предусматривает вентиляцию насосной ВПВ по расчёту ассимиляции теплоизбытков при работающих насосах (т.е. исключительно при пожаре) и задаёт автоматчикам выключение этой вентсистемы как раз в случае включения пож. насосов. laugh.gif
Так что, не ВЕЗДЕ всю общеобменку отключают при пожаре, а только там, где проектировщик ОВ совсем не понимает что и с какой целью он проектирует.
t1red
Цитата(ИОВ @ 30.12.2019, 18:49) *
Полагаю потому, что разработчикам норм даже в голову не приходит абсурдная ситуация: инженер ОВ предусматривает вентиляцию насосной ВПВ по расчёту ассимиляции теплоизбытков при работающих насосах (т.е. исключительно при пожаре) и задаёт автоматчикам выключение этой вентсистемы как раз в случае включения пож. насосов. laugh.gif
Так что, не ВЕЗДЕ всю общеобменку отключают при пожаре, а только там, где проектировщик ОВ совсем не понимает что и с какой целью он проектирует.

С новым годом!
azmt
Цитата(ИОВ @ 30.12.2019, 18:49) *
по расчёту ассимиляции теплоизбытков при работающих насосах (т.е. исключительно при пожаре)

С этой точки зрения расчет теплоизбытков в помещении насосной должен включать поступление тепла от сгорания материалов и теплопотерь в ограждающие конструкции.
ИОВ
Цитата(azmt @ 5.1.2020, 17:22) *
С этой точки зрения расчет теплоизбытков в помещении насосной должен включать поступление тепла от сгорания материалов и теплопотерь в ограждающие конструкции.

Пока не понимаю Вашу мысль - пожар ведь не в насосной пожаротушения, а в одном из помещений здания.
azmt
Цитата(ИОВ @ 5.1.2020, 22:00) *
Пока не понимаю Вашу мысль - пожар ведь не в насосной пожаротушения, а в одном из помещений здания.

Как я понял из сообщения №1, непосредственно в помещении с насосами. Если не так, то моя ошибка smile.gif
ИОВ
Цитата(azmt @ 5.1.2020, 21:05) *
Как я понял из сообщения №1, непосредственно в помещении с насосами. Если не так, то моя ошибка smile.gif

Нет, конечно! Пожар в помещении собственно насосной пожаротушения сценарием не рассматривается.
Речь была о пожаре в здании, включении пож. насосов для тушения этого пожара, и обсуждался вопрос алгоритма работы общеобменной вентиляции в этой насосной.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.