Не ухудшает точно, если маленькие омы не брать.

Ну да, 5-10 кОм поставить на растяжку не помешает. Кто-то из производителей даже рекомендует. Но на витую пару трудно навести помеху, посмотрите лучше утечку на землю на пределе прибора 200 МОм.

ОК, спасибо, попробую.
Извините только мою глупость, но :
1. Почему 5-10 кОм ? Вроде я встречал в инете 560 кОм - 680 кОм ?
2. В доках написано "прямой вход (А) следует подтянуть к питанию, а инверсный ( - к "земле".
Я профан в электронике ... Это надо отдельный блок питания на 5В подключить ?

Этого достаточно, чтобы растянуть линию. В инете вы скорее встречали 560-680 Ом, это может быть сильно малое сопротивление для протяжённой сети. Линия с 560 кОм от любого чиха будет прыгать по напряжению. Но если в сети есть терминаторы 120 Ом, тогда ставьте 560 Ом. (Для низких скоростей до 38600 терминаторы не нужны).

В доках написано правильно.
По 5 вольтам - да, надо внешний блок питания или преобразователь с такой опцией. Кажется, для USB "Меркурий 221" имеет такое.

Этого достаточно, чтобы растянуть линию. В инете вы скорее встречали 560-680 Ом, это может быть сильно малое сопротивление для протяжённой сети. Линия с 560 кОм от любого чиха будет прыгать по напряжению. Но если в сети есть терминаторы 120 Ом, тогда ставьте 560 Ом. (Для низких скоростей до 38600 терминаторы не нужны).

В доках написано правильно.
По 5 вольтам - да, надо внешний блок питания или преобразователь с такой опцией. Кажется, для USB "Меркурий 221" имеет такое.

Извините, уточню еще :
Беру блок питания на 5В, выход "+" с этого блока питания подключаю к выходу A Modbus (через резистор),
а выход "-" с того же блока питания к выходу B Modbus (через резистор) ? Правильно, или нет ?

Забанили в гугле?
RS-485 для чайников там же и расчет резисторов
и схема тоже. И учитывайте что у Ваших устройств уже может быть такая "подтяжка"

Да читал я эту статью,

А если у них есть такая подтяжка, тогда что ?

Многие производители приемопередатчиков заявляют о функции безотказности (failsafe) своих изделий, заключающейся во встроенном смещении. Следует различать два вида такой защиты:

Я в схемах не разбираюсь, мне эти стрелочки непонятны.

Да???
Там же есть ответ на этот вопрос.

Вот он

ну и все что ниже.

И если Вы


То Вам проще "напихать в свою линию" вот этих устройств
Промышленный повторитель интерфейса RS-485
незаменим для связи удаленных промышленных устройств на больших расстояниях. Кроме того, его использование гарантированно повысит стабильность сигнала

Читать-то я читал, но хотелось бы услышать от коллег, которые имели практический опыт применения. В частности, не повредит ли
Modbus-устройство защитное смещение, примененное дважды.
Прежде чем покупать повторитель, хотелось бы узнать причину.

В любом случае, спасибо за ответ

У меня только такой опыт: сжег однажды 8 приёмник-передатчиков, включив на всех устройствах тумблер терминатора 120 Ом. Не делайте так. ))

В смысле как я не делайте.

Хотя на устройствах с гальванической развязкой это пофиг, но это не точно. Ради интереса попробовал, микросхемы с гальванической развязкой сжечь таким образом не удалось, хотя возможно плохо старался. ))

Прежде чем покупать повторитель, хотелось бы узнать причину.

Осцилограф.

Самый дешевый повторитель (с гальванической развязкой) стоит около 20$

А можно ссылку ? На такой, за 20$

у меня в профиле Украина
Вот местное поделие.

(Для низких скоростей до 38600 терминаторы не нужны

Плюс многие любят кабель FTP прокладыватть.
Плюс часто вместе с силовыми кабелями.

Потому, я сейчас не мучаюсь. Мне проще наставить дешевых повторителей....

Я вот только засомневался, можно ли его повторителем исправить, если сигнал искажен, то как его не повторяй ...

Во вложении программка для опроса по Модбас.
У нее есть одно достоинство. Она умеет делать опрос "бесконечно" и считает количесто переданных и ошибочных пакетов.
Берете ноут, преобразователь.
Отключаете из сети мастер. вместо него запускаете опрос программкой.
И смотрите начиная с какого участка опрашивается "плохо". Это и будет место для повторителя
Если все плохо. тогда придется разрывать сеть и начинать от края, постепенно добавляя новые участки.

Можно.
Повторитель не повторяет форму сигнала
Там полноценный приемопередатчик. Его упрощенно можно расматривать как два устройства
одно мастер, второе слейв

такое ощущение, что Modbus-сигнал, грубо говоря,
ну прям выходит со слейва уже искаженным,

Вот прямо там его и поставте.
Может приемопередатчик слейва "слабенький".
Это могут быть и не помехи. Может у вас "таймаут" маленький и слейв просто не успевает отвечать.

Найдите кого нито с осциллографом любым и все увидите

Ну, он всего один на линии, период опроса 10 секунд

Не период. "Таймаут" время ожидания ответа.

Во вложении программка для опроса по Модбас.

Респект. Давно мучаюсь с поиском такой программки, скачал уже несколько штук - всё не то, одна неделю работает, потом плати деньги, другая только эмулирует слейв-сеть. Хотели свою написать, но год прошел, а воз и ныне там, других забот хватает.

ТС, а в чём проблема то у вас, не выходит на связь какое-то устройство что-ли?

Ну, да, есть предположение, что из-за помех

Из-за помех - это в ряд ли. У меня сейчас на столе лежит комплект приёмник-передатчик радиоудлинитель RS-485 на LoraWan, тоже с датчика на контроллер сигнал не проходит, а всё дело в том, что датчик отправляет ответ в сеть менее чем за 2 мс и китайская рация просто не успевает увидеть первые несколько бит кадра, передаёт битый пакет, что шмогла, то и передала... такое тоже вполне возможно. Иногда помогает терминатор 120 Ом хотя бы со стороны мастера сети и ещё иногда ключевым моментом может быть объединение земель источников питания. в топологии построения modbus сетей на это есть указание. С программкой вы легко разберётесь в чём проблема.

Попробуйте, если земля у мастера и слейва не общая по питанию объединить землю, я бы с этого начал, была однажды такая проблема, объединили землю и всё заработало.

Спасибо за ответ.
Щас я глупость сморожу, не обижайтесь, plz.
Вот там у Вас из Slave и из Master выходит три проводочка, а у меня их только два. Где взять третий ? ... (Я в электронике профан и
сильно не хочу ничего сжечь)

Третий - это земля питания, либо земля гальванической развязки. Если интерфейс гальванически развязаный, а третьей клеммы нет - это касяк производителя,

Ой морозззз
Тут у нас АСУ а не электроника.
НЕ ЗЕМЛЯ (которая РЕ) а ОБЩИЙ по питанию
И в гальванически развязанных ТРЕТИЙ НЕ НУЖЕН

Отдельно остановимся на маркировке цепи общего провода. Может встретиться маркировка: "Общ.", или "Общий", или "COM" (от английского Common). Но достаточно часто общие провода цифровых цепей маркируют GND или DGND, а общие провода аналоговых цепей – AGND. Английское Ground, от которого эти обозначения образовались, автоматически не означает, что данные цепи заземлены или должны быть заземлены, а прежде всего означает, что речь идёт о цепях общего провода. В любом случае в документации на изделия всегда следует обращать внимание на назначение цепей с подобной маркировкой (следует заметить, что при применении нового оборудования наиболее характерные ошибки при его подключении – это ошибки подключения цепи общего провода, причём не во всех случаях эти ошибки сразу и явно проявляются, например, в случае сквозных токов по цепям общего провода).

Приведём ещё один специфический пример маркировки общего провода – это вход GND32, который встречается у АЦП, имеющих вход "16 дифференциальных каналов, 32 – с общей землёй".

Термин общий провод применяют не только к сигнальным цепям, но и к цепям питания и управления, если речь идёт о проводе, принадлежащем разным цепям.

Сергей повторяю еще раз.
Это не форум электронщиков/схемотехников.
Это раздел автоматизация.
И термин "земля" имеет значение "защитное заземление" то что обозначается РЕ
Тем более когда разговариваете с новичком.
То что обозначается как GND и т.д.
Это по русски "общий провод"

Не путайте новичков, и не устраивайте холивары.


По поводу третьего провода.
Никогда не применял в RS-485 трехпроводку.
Всегда было два провода.
Тем более, что сети практически всегда состояли из смешаных устройств.

Хорошо, земля для электриков святое, всё понятно... "Масса" то можно говорить? Объясните тогда нам - дуракам, зачем уважающие себя производители делают общую клемму для гальванического интерфейса, раз в этом нет никакой необходимости? В VRVшках три провода обязательно 485-й интерфейс, хотя наверное двух тоже будет вполне достаточно... тоже людям нечего делать получается что ли?

Ну торчат две дырки A и B, а какие они ? Failsafe ? Isolated ?

По дыркам не определить, это в паспорте записано и как раз вот если есть третья клемма, её обзывают кто во что горазд "Е", "С", "DGND", то значит интерфейс изолированный, то есть на прямую не связан с остальными микросхемами в устройстве, а отделён от них защитным трансформатором, ну или не защитным, но трансформатором короче.

Это по всей видимости какая-то маркетинговая мулька, типа микросхема RS485 отказоустойчивая и сжечь её с первого раза не получится.

По дыркам не определить, это в паспорте записано и как раз вот если есть третья клемма, её обзывают кто во что горазд "Е", "С", "DGND", то значит интерфейс изолированный, то есть на прямую не связан с остальными микросхемами в устройстве, а отделён от них защитным трансформатором, ну или не защитным, но трансформатором короче.

Кстати, я никогда не соединял общий с линией, вроде ничего работает. Недавно тыкнул случайно в клемму А 220 вольтами, линия выжила.