Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: бассейн с минеральной водой.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
carrotinka
Всем здравствуйте! Просьба тапками не кидать за не знание! Первый раз столкнулась с проектированием бассейна с минеральной водой (мин.вода из скважина), разбавляется на 50% водой пресной. Бассейн для лечебных целей в грязелечебнице. Инфу искала на форуме, но ничего не нашла.
Мои вопросы:
- какими нормами руководствоваться для проектирования такого бассейна? Ничего не могу найти.
- бассейн, как говорит заказчик, циркуляционный, но как очищать такую воду? Явно же не через фильтр, толку потом от такой воды? Но и без очистки как? Просто озон или уф? Кто сталкивался с подобным, не проходите мимо!!)))
al1981
А в чем проблема спроектировать как обычный? СП 158.13330.2014 в п.п. 7.5.2.9 говорит проектировать как СанПиН 2.1.2.1188-03. А водоочистка классическая, песчаные фильтра не уберут солесодержание.
carrotinka
Цитата(al1981 @ 10.12.2020, 10:32) *
А в чем проблема спроектировать как обычный? СП 158.13330.2014 в п.п. 7.5.2.9 говорит проектировать как СанПиН 2.1.2.1188-03. А водоочистка классическая, песчаные фильтра не уберут солесодержание.


Спасибо!
Меня смущаем, что в СанПиН 2.1.2.1188-03 есть фраза:
"Санитарные правила не распространяются на бассейны медицинского назначения, где проводятся лечебные процедуры или требуется вода специального минерального состава, а также на судовые плавательные бассейны"
speleos
Цитата(carrotinka @ 10.12.2020, 10:44) *
Спасибо!
Меня смущаем, что в СанПиН 2.1.2.1188-03 есть фраза:
"Санитарные правила не распространяются на бассейны медицинского назначения, где проводятся лечебные процедуры или требуется вода специального минерального состава, а также на судовые плавательные бассейны"


А итоге что надо? Отфильтровать, нагреть, обеззаразить, ввести консервант?

Я бы попытался понять буферность исходной воды, щелочность, индекс Ланжелье.

ну а дальше бы уже подбирал решения с оглядкой на параграф 5 ГОСТа 53491,1
al1981
Цитата(speleos @ 10.12.2020, 11:27) *
А итоге что надо? Отфильтровать, нагреть, обеззаразить, ввести консервант?

Я бы попытался понять буферность исходной воды, щелочность, индекс Ланжелье.

ну а дальше бы уже подбирал решения с оглядкой на параграф 5 ГОСТа 53491,1

Да, нагреть/отфильтровать/обеззаразить/отфильтровать.
Щелочность что Вам даст? Да, сложнее рН контролировать, но все равно надо. Там и без Ланжелье понятно что коррозионноактивная среда.
А если действовать с оглядкой на ГОСТа 53491,1, то не только на параграф 5, но и область применения.
speleos
Цитата(al1981 @ 10.12.2020, 12:10) *
Щелочность что Вам даст? Да, сложнее рН контролировать, но все равно надо.

Ну может подобрать менее "классический" консервант, чтобы снизить зависимость от pH.

Про область применения: понятно, что ГОСТ далек от подобной задачи.
Но за неимением дворника, придется забивать гвозди плоскогубцами, а не молотком. rolleyes.gif

carrotinka
Продолжаю дальше проектировать бассейн с минеральной водой. По заданию минеральную воду нужно разбавлять пресной в соотношении 80%минеральной и 20% пресной воды. Каким образом это осуществить? Может ли какое-то оборудование это производиьь автоматически? Пока ничего не нашла. Спасибо.
инж323
а еще тот же нарзан нельзя греть поверхностью выше 60 гр.. С и вообще нагревать его самого выше 43-45 гр. С- теряет лечебные свойства.
а скважина своя в проектируемом учреждении? с минералкой именно которая.

Лит.: Гаврилов Н. А., Бальнеотехника минеральных вод, М., 1955; Грибков Г. М., Теслин И. И., Фомичев М. М., Основные положения бальнеотехнических устройств на курортах, М., 1956; Бальнеотехника минеральных вод и лечебных грязей, М.,
свежей литры не слышал
nick2
Цитата(carrotinka @ 10.12.2020, 11:39) *
Мои вопросы:
- какими нормами руководствоваться для проектирования такого бассейна? Ничего не могу найти.
- бассейн, как говорит заказчик, циркуляционный, но как очищать такую воду? Явно же не через фильтр, толку потом от такой воды? Но и без очистки как? Просто озон или уф? Кто сталкивался с подобным, не проходите мимо!!)))

1. Водоподготовку (время водообмена, скорости, гидравлику, обоеззараживание и т.д.) рассчитывать по ГОСТ для обычных бассейнов.
Оборудование подбирать с маркировкой "для морской воды". В данном случае , рабочие части насосов, теплообмеников и прочего, контактирующего с водой, выполняются из материалов, химстойких к воде с высоким солесодержанием, то есть и к минеральной тоже.
Стоимость , соответственно , в 2-3 раза выше. НЕ ЭКОНОМИТЬ !!!
2. Циркуляционный бассейн не снизит содержание растворенных солей, которые важнЫ для минерализации. Фильтрование - кварцевый песок. рН-коррекция, коагулянты - все стандартно. Обеззараживание - тем же хлором. для снижения дозы хлора - добавить УФ-лампы. Бассейн будет общественный, поэтому без хлорирования - нельзя. Не пройдет экспертизу.
Цитата(carrotinka @ 9.1.2021, 19:58) *
Продолжаю дальше проектировать бассейн с минеральной водой. По заданию минеральную воду нужно разбавлять пресной в соотношении 80%минеральной и 20% пресной воды. Каким образом это осуществить? Может ли какое-то оборудование это производить автоматически? Пока ничего не нашла. Спасибо.
.
Способов много.
Например, вручную:
Подпитка минеральной водой и пресной проходит через ротаметры. включение подачи воды - два синхронно включающихся клапана.
Подпитка проводится в балансный резервуар, который также обеспечивает перемешивание.
При подпитке регулировочными дросселями (дроссель на минералке - из нержавейки), регулируются расходы, контроль - по ротаметрам.

То же самое можно производить и автоматически, контролируя расходы через расходомеры (для передачи сигнала на подающие регулирующие устройства) и через ротаметры - для визуального контроля.
Автоматическое регулирование - нужно дать задание автоматчикам.

Но если честно - ручных регуляторов - необходимо и достаточно. Расходомеры нужно поставить для общего контроля объема подпитки. Ну и потому, что это требуется по нормам.

al1981
Цитата(nick2 @ 10.1.2021, 2:24) *
Способов много.
Например, вручную:
Подпитка минеральной водой и пресной проходит через ротаметры. включение подачи воды - два синхронно включающихся клапана.
Подпитка проводится в балансный резервуар, который также обеспечивает перемешивание.
При подпитке регулировочными дросселями (дроссель на минералке - из нержавейки), регулируются расходы, контроль - по ротаметрам.

Нержавейка разная бывает, надо на минеральный состав смотреть.

Цитата(nick2 @ 10.1.2021, 2:24) *
То же самое можно производить и автоматически, контролируя расходы через расходомеры (для передачи сигнала на подающие регулирующие устройства) и через ротаметры - для визуального контроля.
Автоматическое регулирование - нужно дать задание автоматчикам.

Зависит от денег заказчика.
carrotinka
Цитата(инж323 @ 9.1.2021, 19:59) *
а еще тот же нарзан нельзя греть поверхностью выше 60 гр.. С и вообще нагревать его самого выше 43-45 гр. С- теряет лечебные свойства.
а скважина своя в проектируемом учреждении? с минералкой именно которая.

Лит.: Гаврилов Н. А., Бальнеотехника минеральных вод, М., 1955; Грибков Г. М., Теслин И. И., Фомичев М. М., Основные положения бальнеотехнических устройств на курортах, М., 1956; Бальнеотехника минеральных вод и лечебных грязей, М.,
свежей литры не слышал



Да, своя скважина.

Цитата(nick2 @ 10.1.2021, 2:24) *
1. Водоподготовку (время водообмена, скорости, гидравлику, обоеззараживание и т.д.) рассчитывать по ГОСТ для обычных бассейнов.
Оборудование подбирать с маркировкой "для морской воды". В данном случае , рабочие части насосов, теплообмеников и прочего, контактирующего с водой, выполняются из материалов, химстойких к воде с высоким солесодержанием, то есть и к минеральной тоже.
Стоимость , соответственно , в 2-3 раза выше. НЕ ЭКОНОМИТЬ !!!
2. Циркуляционный бассейн не снизит содержание растворенных солей, которые важнЫ для минерализации. Фильтрование - кварцевый песок. рН-коррекция, коагулянты - все стандартно. Обеззараживание - тем же хлором. для снижения дозы хлора - добавить УФ-лампы. Бассейн будет общественный, поэтому без хлорирования - нельзя. Не пройдет экспертизу.
.
Способов много.
Например, вручную:
Подпитка минеральной водой и пресной проходит через ротаметры. включение подачи воды - два синхронно включающихся клапана.
Подпитка проводится в балансный резервуар, который также обеспечивает перемешивание.
При подпитке регулировочными дросселями (дроссель на минералке - из нержавейки), регулируются расходы, контроль - по ротаметрам.

То же самое можно производить и автоматически, контролируя расходы через расходомеры (для передачи сигнала на подающие регулирующие устройства) и через ротаметры - для визуального контроля.
Автоматическое регулирование - нужно дать задание автоматчикам.

Но если честно - ручных регуляторов - необходимо и достаточно. Расходомеры нужно поставить для общего контроля объема подпитки. Ну и потому, что это требуется по нормам.


Спасибо вам большое!!!


инж323
Кстати, посмотрите на трубопроводы пластиковые( ПП, ПЭ т.д.)- с ними скорость зарастания меньше и еще нюанс- все оставшееся на стенках снижает полезность процедуры принятия ванны\бассейна с минералкой, у вас же лечебный бассейн. Прямо говоря- осадок на стенках труб и оборудования недополучаем в массе воды и "лечебность" процедуры падает существенно, это даже не трогая вопроса по гидравлике систем(зарастание труб).
в своё время израильтяне в Кисловодске делали спа- отель, там бассейн делали местные из Курортпроекта- израильтяне весьма в том разбирающиеся не полезли править решения Кавказкурортпроекта, хотя по прочим системам много было к ним вопросов, но отель тот до сих пор один из крутейших там.
и бассейн с минералкой по технологии очень отличен от бассейна с морской и пресной водой, очень много особенностей из за необходимости считаться с свойствами самой минералки. а вот само оборудование- да, под морскую воду.
Вобщем весьма суровая канитель.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.