просто вскрывается фильтр и берётся катинит из него. Катионит отдаётся в химическую лабораторию на анализ обменной способности. Если обменая способность маленькая, то обычно досыпают катионит, если уж совсем плохая-меняют.

Посмотреть можно: Ю.М.Кострикин, Н.А.Мещерский, О.В.Коровина "Водоподготовка и водный режим энергообъектов низкого и среднего давления. Справочник. Энергоатомиздат, М., 1990 г.

Не заморачивайтесь на "специальном устройстве", цель операции - извлечь из слоя катионита представительную для определения динамической обменной емкости пробы ионообменной смолы. Главное не взять пробу из самого верхнего фильтрующего слоя, т.к. в нем много всякого дерьма.
Вы лучше озадачьтесь выяснением главных параметров регенерации (определение динамической обменной емкости, концентрация пропускаемого раствора поваренной соли, скорость пропускания и общее количество соли на регенерацию).

Появилась возможность выложить книгу Классена о применении магнитной активации воды - полагаю,что и химикам-водоподготовщикам и котельщикам должно быть интересно.

Добрый вечер всем! Прошу прощения что может мой вопрос не в тему, но хочу спросить как определить производительность Na (Н) - катионитового фильтра, если на него нет паспорта и они самодельные? Где искать информацию, чтобы потом произвести наладку ВПУ? Литературу что в инете в свободном доступе перелапатил и гугл на поиск формулы тоже... Если проморгал, буду рад принять замечание.

производительность максимальная равна: площадь фильтра (м2) умножить на 40 (м/час)
рабочую примите при скорости 25 м/час.

емкость (ресурс) загрузки фильтра (межрегенерационный интервал) в м.куб. с 30%-ым запасом
примите (ориентировочно) как объем смолы в фильтре (можете посчитать как 60-70% объема корпуса фильтра) в литрах, делённый на жесткость исходной воды в мг экв/л.
данный расчет подходит для большинства катионитов.
например: 100 л смолы : 5 мг экв/л = 20 м3
т.е. 100 литров смолы может очистить около 20 м3 воды с жесткостью 5 мг экв/л, при этом на регенерацию потребуется примерно 10 кг соли, запас ресурса составит около 6 м3 до полного истощения емкости катионита. запас необходим на случай задержки регенерации.

Уважаемый nick2 25 и 40 м/ч так понимаю справочные, а на месте определяем скорость фильтрования расходомером переносным, чтобы потом посчитать производительность самодельного фильтра? или 25 и 40 м/ч это скорость пропуска воды через вентили?

Уважаемые специалисты!
Подскажите пожалуйста нубу...
В нашей автоматизированной котельной при подготовке воды используется насос-дозатор, впрыскивающий в подпиточную воду HidroChem140 с целью обезкислораживания как я понимаю..
Все б ничего, но металлический патрубок(Dy15 L150), по которому эта жидкость поступает непосредственно в систему, постоянно разъедается... Металл - за полгода, оцинковка - за пару месяцев...
Это простое совпадение? Или таки жидкость HidroChem140 виновата? И какой материал для патрубка тогда применить?

Выточите из шпильки М30 или М36. Отверстие сделайте 6-10 мм в диаметре. На пару лет хватит.

Доброго времени суток, уважаемые специалисты!
Читаю эту тему и вижу только одну выдержку из СНиП "Тепловые сети" о размере подпитки систем теплоснабжения и выборе водоподготовки. А как насчет п.10.27. СНиП "Котельные установки" :
"10.27. Расчетная производительность водоподготовительной установки определяется:
для питания паровых котлов - суммой максимальных потерь пара и конденсата технологическими потребителями, потерь воды с непрерывной продувкой и потерь пара и конденсата в котельной;
для подпитки тепловых сетей - в соответствии со строительными нормами и правилами по проектированию тепловых сетей;
для автономных котельных - из расчета первоначального или аварийного заполнения всех объемов циркуляции в течение не более чем за 8 часов."
На данный момент у нас в проекте котельной на 2 МВт (одноконтурная схема, т.к. нагрузка только на отопление - нет ГВС) по СНиП "Тепловые сети" расход подпиточной воды получается 0,55 м3/ч, а по СНиП "Котельные установки" расход подпиточной воды получается 5,9 м3/ч. Каким значением расхода оперировать при выборе подпиточных насосов и ХВО?

Доброго времени суток!

Кто встречался с таким клапаном управления?
Подскажите, где можно на него инструкцию найти ?

http://www.water.ru/catalog/lm-4fm.shtml - похож?
Уточните модель "бошки", может и найдем, по той картинке трудно понять.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, какие нормы (нормативный документ) применить к качеству воды для подпитки сетевой воды и сетевой воды, как таковой. Раньше сетевая вода проходила через пароводяные т/об, то теперь и через т/об, и через водогрейный котёл. Будут ли отличия в нормах?
И вообще, на территории РФ сейчас действуют несколько документов на качество воды для теплосети, так какими руководствоваться в первую очередь?

Как бы и он, там клапан управления не видно, на моем клапане написано что модель 2750, в иннете такие только механические нахожу, а тут электронный

Нашу инструкцию пока не нашли, предлагаю на буржуйском:
http://www.pentairwatertreatment.com/en-us...cs/Fleck+XT.htm

Огромное спасибо! То что надо.

Теми, где нормы строже.
Чем выше будете держать качество воды, тем меньше будет затрат на ремонт/очистку.

Замените "вертушки" на ПРЭМ-2, это просто эл.магн. катушки на трубе и пусть там в трубе что угодно!!

См. СНиП 41-02-2003 п.п. 6.16;6.18.



Подпитка парового котла определяется потерями пара!!

О, как!

Или долей возврата конденсата

Хватит людей смешить.

Добрый день, необходимо заменить катионит в фильтрах, но отсутствует документация. Кто-нибудь менял и есть ли у кого документация, буду рад воспользоваться. Есть предположение, что еще надо будет менять колпачки, так как иногда выходит катионит.

Фильтры какие? В документации на фильтр указан уровень (или объем) загрузки катионита. Если нет документации, то обычно (для фильтров Д-1,5 - 2 м) засыпают на уровень 1 - 1,2 метра над колпачками, но по любому не выше верхнего бокового люка. Рекомендую катионит КУ-2 с диаметром фракции 2 - 3 мм. Колпачки обязательно проверьте. Вместо колпачков (частенько ломаются и для замены надо выгружать весь объем катионита) я бы поставил щелевые трубы из нержавейки.

Мы переходим с сульфоугля на смолу КУ-2-8. Вам надо определиться какой именно вам нужен. Есть в Н-форме, или поставляют в Na-форме. Но из-за закупок непонятных приходит всякое. Вот последняя партия: на мешках этикетки КУ-2-8Na, но в мешках ионит белого цвета (хотя КУ-2-8 должен быть от бледно-жёлтого до тёмно-коричневого). Загрузили в фильтры, стали отмывать, а рН воды с фильтра 11,4 (щелочная). Моем несколько смен, пока до нейтральной реакции не можем отмыть. Паспорт у снабжения на смолу КУ-2-8Na. Кто-нибудь с таким сталкивался? Это не тот ионит? Или может это связано со способом перевода смолы из Н-формы в натриевую при помощи щёлочи?

-засыпать катионит в воду, не в сухой фильтр
-прокачать через фильтр слабый 2-3%-ый раствор соляной кислоты.

Как правило на котельных малой и средней мощности прокачать раствор соляной кислоты не реально. Во-первых столько кислоты нет, во-вторых это технически невозможно.

Виноват, "заскок" вышел. Подпитка в пит. деаэратор определяется потерей конденсата.

Кто-нибудь сталкивался с установкой термического деаэратора Трифонова Н.Н.? Интересует какие фирмы его производят?

Что это за чудо? Сначала интересует техническая сторона вопроса. Надеюсь это не очередной "магнитный полиградиентный активатор воды"))))

Да еще совестких времен вроде. Был на котельной увидел это чудо, что удивило - малый бак воды, и колонка ввиде конуса врезается в бак. Спросил эксплуатацию, говорят деаэратор трифонова. Собственно производительностью и качеством воды довольны. Мне у них делать реконструкцию, намекнули что хотелось бы им такой же. Всё что на него нашел - это только авторское свидетельство. Фирма которая его изготавливает канула в лету.

Коллеги подскажите пожалуйста, подбираем себе вакуумный деаэратор ДВ-150, он комплектуется эжектором ЭВ-220. Если верить спецификации то у ЭВ-220 Рвс=0,006МПа. В то же время посмотрел технические характеристики этого эжектора у него развиваемый вакуум -0,095МПа. В чем может быть ошибка или недопонимание?

0,1 МПа - 0,006 МПа = 0,094 МПа.

Лыткин - спасибо)

"Магнитный полиградиентный активатор воды" - это персональное название как и у других аналогичных устройств, не применяемое для обозначения чего-либо еще.
Почему Ваша ирония направлена именно на это, одно из реально и эффективно работающих устройств магнитной обработки?
Будьте добры, приведите обозначение активатора,конкретные претензии, схему и потоки воды системы, в которой Вы его применили, а также анализ воды.
Иначе получается, что Ваша опрометчивая "ирония"является антирекламой, а Вы -"троллист",переводящий внимание в своих целях на другую тему!

При магнитной обработке подпиточной воды расход зависит от напряжённости магнитного поля, а напряжённость переключается только "вручную". Расход меняется, т.к. подпитка непостоянная, а напряжённость нет. Кто бы объяснил как быть?

ЛЫТКИН, вчера 9:16 : "При магнитной обработке подпиточной воды расход зависит от напряжённости магнитного поля....."

Расход подпитки (и обратка тоже!) НЕ зависит от напряженности магнитного поля встроенного в систему активатора-
Вы имели в виду, наверное, что магнитное поле должно соответствовать непостоянному меняющемуся потоку.
Все модели МПАВ МВС КЕМА рассчитаны на определенные(перекрывающиеся и достаточные для эффективной работы) ДИАПАЗОНЫ потока, указанные в тех.данныхустройства. Вручную или электронно-автоматически ничего не переключается!
При выходе за пределы диапазона потока активатора эффективность действия действительно будет падать.
Поэтому соответствие диапазона выбранного активатора реальному потоку- это одно из главных условий правильного применения. Особенно при очистке или защите теплообменников, в которых получается рост-уменьшение прохода и скорости потока из-за уменьшения-увеличения слоя накипи при выходах потока за диапазон работающего активатора.
При сооответствующем диапазоне можно ставить переходники на отличающиеся по диаметру соединения.График падения давления приведен в каталоге на сайте.
Там же - ВСЯ необходимая для применения информация.

Разница в терминологии, поток это в реке, ручье и т.д. в трубопроводах расход, который меняется от минимума ночью, до максимума вечером предвыходного дня. Активатор (как вы его называете) должен измерять расход и, соответственно, регулировать напряжённость магнитного поля. Кроме того, для проверки качества обработки воды (структура кристаллов), раньше применялись дорогущие микроскопы.

С терминологией согласен, главное- чтобы поняли. активатор не должен никому и ничего кроме своих функций- активировать воду для противодействия накипеобразованию.Расход меряет КИП. Повторяю-регулировка магнитного поля не требуется при соблюдении диапазона активатора. Для расходной воды в домах применяется поквартирная установка, для отопления -нет(расход не меняется).
Мелкоскоп-то еще зачем? Эффект определяется и без него! Просмотрите все-таки каталог- все(по крайней мере- многие) ВАШИ вопросы отпадут сами собой.

забываю сказаьть, что логины "кема" и более ранний "kema"-одно и то же.

Я отопление домов вообще, с этой точки зрения, не рассматриваю. Вопрос идёт о защите оборудования котельных (котлы, ТО и т.д.). Для внутрянки есть "ОТОПЛЕНИЕ".

кема, я с вами даже спорить не хочу, сколько бы я от вас не добивался информации по анализам воды до и после Вашего приборы, вы только на сайт киваете, на котором пустота в смысле технической информации.. аа нет - есть сертификат, что питьевая вода после обработки осталась питьевой, а не превратилась в техническую, что уже хорошо. :-). Мы тут на собственной котельной провели эксперимент - надели на трубу циркониевый браслет, и вы не поверите - питьевая вода так и осталась питьевой. Так что зачем нам МПАВ, если и циркониевые браслеты на трубе дают тот же эффект, тем более его можно просто сверху на трубу нацепить и врезки не требуются..

Вот нашел полезную книжицу читайте ознакамливайтесь))))

'gloom11'
Ссылку на Классена дали увидев в списке литературы в нашем каталоге или нашли где-то выложенную мною раньше?
Наконец-то кто-то прочитал!
Но как может хотя бы ПОчитавший Классена говорить,зачем МПАВ и что тех.параметры,СНиП,патент на полезную модель, описание метода в доступной для интеллектуального большинства форме, схемы монтажа и реальные отзывы с фото, приведенные в каталоге на сайте-пустота?(приведенный там в каталоге сертификат действительно старый необновленный, но действующие новый и свидетельство о гос.регистрации есть, направляем при поставке с комплектом бух.документов). Сравните нашу пустоту с переполненными умной конкретикой информациями на сайтах других "аналогов"!
Например, про ревитализаторы Грандера(устройства предназначенные для структуризации и Оживления воды в том числе и для систем ВС, отопления и охлаждения -это сборная почти цитата) Вы не слышали? Почему не про МПАВ, а про них не подискутировать?
Из интервью Иоганна Коппенстейнера (Johannes Koppensteiner) с вице-президентом Российской академии естественных наук, директором московского Института экологии человека и гигиены окружающей среды, экспертом и членом Всемирной организации охраны здоровья, профессором доктором ....( проверил на их сайте – есть!):
Технология Грандер подвергалась исследованию Института экологии человека и гигиены окружающей среды на протяжении долгих! !шести! лет!. Что Вы можете поведать нам об этом?
(У этого института к 1997году, началу испытаний - 20-летний "опыт исследования различных нетрадиционных технологий, в результате воздействия которых структура воды изменяется"!)
ответ: "… Мы не знаем, как Иоганн Грандер воздействует на воду(!!!!!). Но мы абсолютно уверены в одном: за шесть лет глубоких исследований микроорганизмов, животных и людей мы не смогли обнаружить мало-мальски отрицательный результат воздействия."
( А ведь еще у Пушкина было "..боюсь брусничная вода мне б не наделала вреда!»)
Подозрительно похоже на Ваш эксперимент! Кстати- если бы приложили к трубе еще и думающую интеллектом часть тела, эффект усилился бы информационным полем живой воды(под мелкоскопом в звездочках таких...Зелененьких!) Правда, глупая заграница своему Грандеру в патенте отказала, но может Вам повезет - запатентуете свой собственный метод?
А про то, что химический состав воды после физического воздействия не меняется, если непонятно, но лень читать Вам самому,
то и мне надоело повторять одно и то же. Требования к составу воды приведены в каталоге- все в той же "пустоте в тех.информации".
Тоже не буду с Вами спорить, а учить школьной физике и химии других охотноверующих в разные фэньшуи и некоторых заявляющих, что кальций не липнет к магниту и поэтому МПАВ не работает, уже бесполезно и поздно.
Лыткину:
магнитная обработка воды применяется не только для защиты интересного Вам оборудования(см.каталог), но и для многого другого-загляните хотя бы в оглавление на приведенной gloom11 ссылке. А если сможете- свяжитесь с хим.цехом ТЭЦ-22, у них МПАВ уже лет 6 работает.
Спасибо за внимание!

http://twt.mpei.ac.ru/OCHKOV/MO/BBB.html
для всех сомневающихся

Всем доброго дня.Хотелось бы поинтересоваться вот о чем.На дня приезжал на наше предприятие человек, который предлагает добавить в нашу сетевую воду (которая используется для отопления и ГВС) какие-то бактерии, которые вычищают поверхности нагрева изнутри от солей жесткости и железа, а также всякой грязи.
Утверждает, что о водоподготовке можно забыть лет на 5-7(после просто добавит новых бактерий), и, к тому же, они не приносят вреда поверхностям. Показывал фото, отзывы - впечатлило.
После общался с теми фирмами, где он это делал - все остались довольны.
Что вы скажете по этому поводу.....

Бактерии в септиках вроде используют.. а вот для очистки сетевой воды - не слышал. А ссылочку можно поподробнее почитать?

Я скину те документы, которые мне дал представитель.Только там одна теория, и та по водоочистке.Также есть фото практического применения.Вот поэтому я и сомневаюсь...
Текстовый не удалось загрузить.Переименовал из docx в doc.После все хорошо)))

Как то все очень сомнительно, не нашел ни строчки что все это происходит в процессе эксплуатации, складывается ощущение что это на лето сеть остановили, заполнили водой с микроорганизмами и они в течении лета плодятся, разлагают накипь. В общем голая теория, ни параметров, ни допустимых температур - ничего...

Так вот и я сомневаюсь.А звонил по тем предприятиям, на которых производилась очистка, так они довольны.На некоторых уже по 2-3 года прошло,все замечательно.Предприятия работаю круглый год.Подогрев воды идет на ГВС и на производство.
Буду с руководством встречаться и сумму запрашивать.
Как все получится (или не получится) - отпишусь

Люди добрые! Подскажите, кто в курсе, для чего на некоторых объектах подогревают воду со скважены перед натрий-катионитной установкой? Что это даёт?