Добрый день !

Нужно обеспечить питание системы диспетчеризации, чтобы на блоках питания было напряжение при наличии хотя бы одной из фаз на любом из двух трехфазных вводов. Блоки питания маломощные 10-15 Вт и принимают на вход AC и DC от 90 до 260В

Вопрос 1
Можно ли ипользовать маломощные блоки питания без автоматов защиты, а если нельзя, то с минимальным количеством автоматов , те QF11 QF21 на два ввода, а не по одному на каждый из шести диодов D1,D2,D3, D21,D22,D23 ?

Вопрос 2
Можно ли бы использовать схему 1, в которой блоки питания включены до автоматов QF1 QF2 (они на нагрузку 20 кВт каждый), а не после них, как в схеме 2?
(Причина предпочтения схемы 1 - питание диспетчеризации, которая включает температуру и др. параметры, будет даже при отключенных QF1 QF2)

Вопрос 3
Если нельзя отказаться от QF11 QF21, то ставить их типа B на ток 1А?

Одноамперные автоматы даже группы D выбивает пусковым током импульсных блоков питания.
И с какой целью автоматы? Просто как выключатель, для обесточивания? Надеяться, что он что-либо защитит, кроме проводов, не стоит.
А вы уверены, что питание блоков питания однополупериодным выпрямителем при пропадании двух фаз это нормально?

Как защита (формальная ) линии
Блоки питания однофазные. Если использовать двухполупериодный выпрямитель, то действующее значение напряжения около 220, а при 1-полупериодном примерно в 2 раза меньше. Я проверял, одного полу-периода одной фазы достаточно, чтобы в длительном режиме питать лампу накаливания 24В 20Вт, а диспетчеризация потребляет от 3 до 6 Вт. Но если нужно, могу заменить шесть диодов D1 D2 D3 и D21 D22 D23 на шесть диодных мостов.

Маломощные импульсные блоки питания непривередливые, тк они без ККМ и КПД использования сети им не важен, роэтому потребляют питание только вблизи верхнего участка синусоиды, и этого им достаточно.

Ну, если достаточно в кратковременном режиме, до устранения проблемы с фазами, то сойдёт, наверное. Просто при снижении питающего напряжения увеличивается потребляемый ток, и, соответственно, нагрев. Да и для для конденсатора фильтра пульсации тока не на пользу.
В вот диоды, несомненно, должны быть защищены автоматами, от межфазного короткого при пробое и возгорания.

Я хотел поставить составные диоды 2...4 шт для увеличения их обратного напряжения.
Неужели нужно стаить 6 автоматов для защиты составных диодов или диодных мостов ?

Ну у вас же на втором варианте схемы два трёхполюсных автомата защищают и от короткого при пробое диодов.
Почему бы не использовать бесперебойник на 24 вольта?

QF1 QF2 вводные автоматы для нагрузок около 20-30 кВт. Сработают при межфазном КЗ у пары диодов (диодных мостов ) ?
Кстати, автоматы 4-х полюсные, а не 3-х.

Этот ЭЩ внутри металлического корпуса понижающей подстанции 6кВ / 380В, и летом на улице на солнце температура внутри может подниматься выше 60 градусов. Опасаюсь возгорания и взрыва (литиевых) или выкипания и замыкания (свинцово-кислотных гелевых) аккумуляторов.

Схема 3 приемлема, или нужно вернуть QF11 и QF21 перед блоками питания ?
Лампы LED или неоновые с гасящими резисторами обойдутся без токовой защиты?


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1. Для суммирования с фаз в данных условиях достаточно просто диодов. Диодные мосты не нужны. (А за такое включение, как на третьей схеме, маленьким детям копчик массируют. Причём сильно и долго.)
2. Защищать диоды надо. Правильнее сказать - защита не диодов, а защита от последствий опасного выхода из строя диодов. Номинал выбирается с учётом минимального тока в петле КЗ. Аппарат защиты включается перед диодами. Это могут быть автоматические выключатели или предохранители.


Никогда при одном полупериоде действующее значение напряжения не было в 2 раза меньше. Это активная мощность (площадь под графиком) будет в 2 раза меньше, а действующее напряжение в корень из двух, т.е. около 165 V.
Правда для импульсного БП это до жопы, у него входной конденсатор всё равно до амплитудного заряжается, разве что уровень пульсаций будет немного больше.


Да, обычные простые БП без ККМ нормально работают от одного полупериода. Кстати, довольно много сетевых адаптеров-вилок в реале имеют однополупериодное выпрямление сети. Китайцы экономят.


Но вообще, если делать совсем правильно - для данной цели берётся 6 отдельных однофазных БП. Можно даже в исполнении с горячей заменой.

Объединять БП следует не по входу, а по выходу
Итого нужно шесть БП и шесть диодов

Автоматов защиты тоже 6, перед каждым блоком питания?

однополупериодный трехфазный выпрямитель (Миткевича) . трехфазный автомат 2А на вводе каждого выпрямителя
Получаете выпрямленное напряжение 260 В относительно рабочего "N" с каждого ввода.
при пропадании любой фазы (двух фаз) питание на выходе будет сохраняться.

выпрямленные напряжения , через развязывающие диоды подаете на свои блоки питания.

У блоков питания есть свои встроенные плавкие предохранители для зищиты питающих цепей.


у блоков питания на входе стандартный мост и кондюк. Однополупериодных пульсаций хватает на питание маломощной импульсной схемы.

А тут вопрос интересный. В каждом БП есть своя защита (плавкий предохранитель), соответственно, защищать БП не нужно. Но если до БП идёт кабельная линия - она требует защиты. Нормативка допускает отсутствие защиты отводов от силовых шин, если длина отводов не превышает определённую.

А в чём проблема? Трудно поставить 6 однофазных или 2 трёхфазных автомата?

У меня тут дома(МКД) недавно был где то в доме коротыш по моей как раз фазе. Напруга проседала и восстанавливалась, а потом мой дифавтомат всё одно вырубил меня от воздействия этого безобразия. Сосед сам вырубил свои автоматы в квартире(у него тоже свои не считая тех, что в этажном щитке).
Во время этого безобразия компы вырубились, часть освещения светила ослабевая и снова ярко, но вот у пишущего двд не отключенного чего то там возле лотка посветилось и дымок даже пошел.)
По окончании безобразия проверил все свои приборы. Выдержали все, кроме двух блоков от тлф старых работавших на всякие юсбзаряжаемые устройства(мониторинг параметров воздуха и ночная подсветка пути в туалет), ну и ДВД лоток не открывает, а панель светится мол всё норм у прибора.
С коробочкой мониторинга быстро разобрался- сменил ему блок и он заработал, а вот подсветка ночная, там сгорел сам светодиод(помните такие на гибкой штанге для подсветки клавиатуры ноутов было модны одно время, но не практичны почти?). Вобщем вот так вот .
Даже пожалел, что реле напруги себе в щиток не поставил, вроде там места уже нет под него, но так и не проверил, может и влезет. Все эти мои БП игрушечные конечно, уровня тлф зарядки и в доступе удобном, но вот как быть, ежели они покруче даже были . но с неудобным доступом к ним или стоили по другому чем мои? Вот тут и баланс где то между двумя этими значимостями.
Понятно, что ни один автомат от 10 и до 16 А в моем щитке не отрубился? Сработал лишь общий диф. Коротыш был вне квартиры.

предохранители