Упоминавшийся мной храм (православный) имел теплые полы(только там ,где батюшка служит и не более) воздушные от печи стоящей в подвале и еще быливоздушные каналы для воздуха проходящего возле топки печи и оканчивающиеся на метрах 3 по высоте,уже в помещении где прихожане.
При Советах в храме был архив и с 70 годов с отгнившим вводом тепла.Но я там осенью поздней был-отопление им делали и проект и СМР.

...и 250 человек в случае утечки на конвекторе с вентилятором дышат вот такой байдой и ставят свечи (из ГОСТ 19710-83 Этиленгликоль.) :

2.1. Этиленгликоль обладает наркотическим действием. При попадании внутрь может вызвать хроническое отравление с поражением жизненно важных органов (действует на сосуды, почки, нервную систему). Этиленгликоль может проникать через кожные покровы.
2.2. Предельно допустимая концентрация (ПДК) этиленгликоля в воздухе рабочей зоны - 5 мг/м3. Этиленгликоль относится к третьему классу опасности (ГОСТ 12.1.005). Из-за низкой упругости паров Этиленгликоль не представляет опасности острых отравлений при вдыхании.
2.1; 2.2. (Измененная редакция, Изм. № 3).
2.3.Этиленгликоль горюч. Температура вспышки паров 120 °С. Температура самовоспламенения 380 °С. Температурные пределы воспламенения паров в воздухе, °С:
нижний 112,
верхний 124.
Пределы воспламенения паров в воздухе, % (по объему):
нижний 3,8,
верхний 6,4.


Кстати, может ли кто толково пояснить следующее:
во многих современных пособиях и статьях пропиленгликоль противопоставляется этиленгликолю как гораздо более безвредное вещество, чуть ли не пищевая добавка, но, согласно Приложения 2(обязательного )"Предельно-допустимые концентрации вредных веществ в зоне рабочей зоны" к ГОСТ 12.1.005-88 ОБЩИЕ САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВОЗДУХУ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ оба этих вещества относятся к третьему классу опасности, разница только в ПДК в воздухе рабочей зоны - у этиленгликоля 5 мг/м3, у пропиленгликоля 7мг/м3.

Я ещё раз приветствую. Простите, для этиленгликоля всё верно... Я сам бы не смог выразиться точнее, но в системах отопления применяется в самом пиковом случае 40% раствор, если есть риск заморозить систему... Но многие это считают пижонством. На практике (в бытность мою работы слесарем) работает и 25% раствор. Утечка - она конечно страшная штука, но тут про такие мощные концентрации не идёт речи. Экспериментально доказано, что если обычный тосол (40% водный раствор этилегликоля) разбавляешь даже в соотношении 1/3 водой стеклянную бутыль не разрывает на балконе при температуре -25. Так, что кайф прихожанам даже при мощной утечке не светит. Я бы больше озаботился удалением угарного газа. От свечей.

меня этот вопрос то же мучает. как так?

имхо теплый пол самое лучшее здесь.

Можно прикинуть мощные концентрации: ПДК чистого этиленгликоля - 5 мг/м3, т.е. достижение ПДК произойдёт при попадании 25% раствора в воздух рабочей зоны в количестве 20 мг/м3. Пусть в церкви на одного прихожанина приходится 1 кв.м, прихожан, по-прежнему, 250 человек. 250 м2 х 2м = 500 м3. Итого для достижения ПДК во всём пространстве помещения, где находятся люди, достаточно 500 м3 х 20 мг/м3 = 10000 мг = 10 грамм 25% раствора. Это при условии равномерного распределения, конечно, но ведь травануться могут и в отдельно взятом углу.

Насчёт пропиленгликоля хочется разобраться, перенесу свой вопрос, пожалуй, в отдельную тему.

Храм освятили 20 августа 1816 года. Не сохранились чертежи. Подскажите, пожалуйста, как расчитать,
выбрать отопление, с чего начать?

Сергей.

Посмотрите:
1.Том 2. Православные храмы и комплексы: Пособие по проектированию и строительству (к СП 31-103-99). МДС 31-9.2003/АХЦ «Арххрам». - М.: ГУП ЦПП, 2003.
2.СП 31-103-99 ЗДАНИЯ, СООРУЖЕНИЯ И КОМПЛЕКСЫ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМОВ.
...
Определитесь с источником теплоснабжения.
Выполните обмерочные работы

А есть ли ссылочки на эти документы (так чтобы потянуть...)

Вот:
1.СП31-103-99 ЗДАНИЯ СООРУЖЕНИЯ И КОМПЛЕКСЫ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМОВ
2.Пособие к СП 31-103-99(МДС 31-9.2003) Полная версия с илюстрациями в zip весит 117Мб, поэтому выкладываю усечённую версию - раздел "ИНЖЕНЕРНЫЕ РЕШЕНИЯ"

Большое спасибо!
Где можно посмотреть эти тома?

В Строй Консультанте есть 3 тома МДС 31-9.2003
и например здесь http://1gost.net.ru/doc-35750.html

дурацкая это манера отапливать храмы, которые на это не расчитаны
нагретый влажный воздух проходит сквозь стены, охлаждается зимой
выпадает влага в толще стены и храм постепенно будет разрушаться.

Как это не расчитаны? Предполагалось, что в таком большом храме зимой не будет отопления?
И как воздух проходит сквозь стены? Вы имеете ввиду, что в некоторых храмах предусмотрены специальные отверстия в стенах?

да так не расчитаны, отопления в храмах раньше не делали, а теперь решили обогревать, только
утеплитель почемуто не закладывают,
а воздух проходит сквозь стены без всяких отверстий, вместе с паром, который конденсируется в точке росы.

Отопление в храмах раньше делали, печное. Иначе зимой - замерзнуть можно, даже если много народа. Стены делали довольно мощные, из очень прочного кирпича и достаточно толстыми, сам видел, работали на реконструкции храма, штроборез еле берет этот кирпич. Так что пару там вроде некуда проходить. Видимо, у вас какой-то особый случай был.

Сделайте греющие полы. Температуру надо поддерживать в РЗ, а не во всём объёме. Посчитайте на температуру поверхности 22-24*С и температуру в РЗ 15*С

Хорошо показало себя поддерживающее напольное отопление, а во время службы - дополнительно инфракрасные нагреватели. Важно выбрать те, которые не очень шумят.

А то и небогоугодные сооружения рядом готовы строить от того же источника ТС

Посоветуйте, пожалуйста, какую схему отопления выбрать для установки дополнительных радиаторов (10шт) на втором этаже Храма Н=9м от электрокотла. Существующая я считаю, неудачна. Но она остаётся.

Не показывайте больше таких фотографий, а то кошмары неделю снятся от токого.

сколько места есть?

Зато на меди СО!

Подключайте так же. На обратках желательно заменить шаровые вентили (или допонительно врезать) балансовые вентили и установить стрелочные термометры (можно контактные) и изолировать теплоизоляцией

Вот-вот, а мне из этого предстоит сделать конфетку...

Заменить на что? и куда поставить дополнительно?

Врезаете доп. линию в существующие коллекторы в любом свободном месте, можно сбоку. Даю рисунок правильной конфигурации коллекторов. Балансовые вентили балансируют дебет веток между собой на одинаковый прогрев.

1. Я правильно понял Вашу схему?
2. Вы чем рисовали схему?

1. А что её понимать?
2. Visio

Подскажите, пожалуйста, можно ли изолировать медные трубы отопления монтажной пеной перед замуровкой в стены?

Можно!

Раз двадцать получится, но в один из дней Вы получите скрип и раз двадцать не обратите на него внимания. Пока Ваше внимание на этот скрип не обратит заказчик. После чего от этой "технологии" откажетесь. Если очень надо применить пену, хорошо было-бы обмотать трубы полиэтиленом.
Трубы (из любых материалов) изолируются пеной только в наружных сетях.
Один итальянский производитель, выпускает трёхслойную систему внутренней канализации где в качестве звукоизоляции применён
пенополиуретан. Но к Вашему случаю этот пример не имеет отношения.

С Уважением, Евгений.

Спасибо! Скрип это серьёзно особенно в Храме. Пеной хотели из-за узких каналов в стенах.

lsn_! По Вашей фотографии видно, что флюс после пайки не смывали. При замоноличивании в пену, Вы лишите участки системы возможности самокомпенсации. Появятся напряжения на паечных соединениях. В последствии (когда всё будет сделано), возможно появление течи. Спокойствие. Попробуйте отыскать инструкцию по проектированию и монтажу медных тубопроводов от финских или польских поставщиков (например "Outokumpu - Oy"). "Покопайтесь" в библиотеке АВОК. Разделы: крепление; приёмы естесственной тепловой компенсации; изоляция; водоподготовка.

При работе в храмах и без меди (по Советски) скорбей хватает. Зачем перегружаться.

Помогай Бог!

С Уважением, Евгений.

Вот для примера.

Можно ли объединять общую систему отопления с отоплением лестничных клеток и в каких случаях можно, в каких нельзя...
А также в церквях и храмах, жду ваших коментов...

По-хорошему, это надо смотреть каждый случай индивидуально. В принципе можно объединять. Только разделить на отдельные ветки, как это СНиП предписывает. Сам не люблю этот пункт ибо из-за него иногда приходится делать отдельные длинные ветки на лестницы. Или сознательно идти на его нарушение, но всё равно поставиви запорную арматуру на лестничный прибор. Бывали случаи, когда аж из топочной пришлось тянуть отдельную систему на лестницы с лифтовыми холлами и ещё в добавок счётчик на эту систему ставить.

большое спасибо, за ответ, в моем варианте пришлось делать две системы, отдельно на отопление храма и отдельно на лестничные клетки...

Интересуют нормативные документы для проектирования отопления католических храмов на территории Украины. Понимаю, что особенности не должны сильно отличаться от изложенных в СП 31-103-99. Но тут вопрос, разрешено ли применение этих правил в Украине. Кроме ДБН В.2.2-9-99 ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ есть ли еще что-то?

посмотрите нормы на храмы. там всяко расписано чем допускается отпаливать. может в нормативе по памятникам арх есть .

Подскажите в мечети стоит ли делать теплые полы. Смущает один момент обычно в мечетях лежат ковры на полу как при этом будет работать отопление для меня большой вопрос.

Зависит, возможно, от зимней расчётной температуры - на "югах" страны может и нет резона в Греющем полу для мечети.

Ну возможно не ковры там лежат, а у каждого молитвенный коврик, саджада. Тогда не сплошное покрытие. Но и его можно учеть как допполнительный "слой" в при расчёте теплопередачи и температуры на поверхности пола.

Дело в том что места для устанонам радиаторов нет, сплошное остекление по стенам. Сама мечеть не большая 16х16 м. Не хочется делать что то сложное и дорогое.

Нарын или Талас? Или Север или Юг?

Ну пусть пол будет теплый - греющий, джаман эмес. А на остальные потери тепла - воздушное отопление. Коркпо.

Чон рахмат Kult Ra)))))). Нет это не Киргизия это город Назрань.

Приветствую!
Если совершать экскурс в историю, то как правило было следующее.
Сторили, чаще всего, два храма рядом - летний и зимний.
В зимнем обязательно предусматривали систему отопления.
Простейший вариант - печь внутри помещения храма.
Более сложный, получивший распространение в 19 веке - воздушное отопление.
Под храмом, устраивали подвал. В нем сооружели печь, а от нее по системе воздуховодов проложенных под полом, шел горячий воздух внутрь помещения церкви.
Воздуховоды шли непосредственно под полом, поэтому, при использовании плит (каменных или реже чугунных) получалось внутрипольное отопление.
Плюс к этому через специальные продухи в стенах теплый воздух нагреваемый от печи поступал в помещение церкви. Причем свежий!
Таким образом решалость два важных вопроса - отопление и вентиляция.