Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Воздухообмен в кальянной.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Гость_Наталия
Товарищи, подскажите пожалуйста, сколько крат нужно взять для кальянной. helpsmilie.gif
dron
нискока!
на кой в кальянной вентиляцию делать? люди туда ходют явно не для того чтоб чистый воздух повдыхать :-)
я серьезно
Заглянул
Смотри "Вентиляция и кондиционирование наркопритонов"
Пособие по проектмированию .....
vados7
вопрос года laugh.gif
Гость_Наталия
Огромное спасибо за "дельные" советы cool.gif
Дмитрий Кузнецов
попробуй 10
vados7
полностью согласен с dron зачем вытягивать дым, а на практике сделайте регулируемую вытяжку от 1 до 10 крат и посетители выбирут сами
kolik
"попробуй 10 "
париков на человека
должно хватить newconfus.gif
SD_
Точно 10 и возможность оключать вытяжку wink.gif
Zum
Можно вообще обьединить приточную установку с кольяном ..тогда воздух будет и свежим и ...как поглагаеться вообщем clap.gif
proekt
вопрос года laugh.gif laugh.gif

Я бы 40-60 м.куб на одного наркомана...

или 10-15 крат...

Смотря от размеров "притона"

Ну и конечно возможность отключения... biggrin.gif
Bers
Итог дискуссии

Каждому посетителю:
1. Отдельная герметичная кабина
2. Персональный вытяжной агрегат с возможностью
регулировки расхода удаляемого воздуха от 0 до 100%
3. Персональный приток для подачи чистого воздуха. Чистый воздух
может быть заменен на что-нибудь другое по желанию клиента.

to Гость_Наталия
Сходите на сайт Кальяны.ру
Там даже форум имеется!
Спросите про вентиляцию кальянных у тамошних посетителей.
Авось помогут...

Плакала береза, хохотал крыжовник,
Подрались за вишню клубника и шиповник,
Матюкался тополь, пела песни слива...
Вот такая штука - кальян и много пива...
Гость_Наталия
Благодарю всех!
wub.gif
Головин А.А.
Хороший вопрос.
Есть у меня один знакомый - возглавляет HVAC сообщество в Египте (такое же как АВОК в России). Можно было бы у него узнать... как они там проектируют.
Для них кальянная - как для нас пельменная... biggrin.gif
Гость_Наталия
Интересно было бы узнать мнение Вашего знакомого по этому вопросу.
Незнайка
Господа, подскажите. Сталкивался ли кто-нибудь из вас с необходимостью устройства местного отсоса от плитки, которая греет угольки для кальяна, положенные на фольгу поверх неё? Как её считать?
ardall
На самом деле зависит от кальянной, слишком много параметров нужно учесть, без визуального осмотра и грамотного проекта работать будет абы как-нибудь
При не очень интенсивном курении возможно рассчитать 90м3 воздуха на человека. но не забывайте про пиковые нагрузки и объем помещения, также следует учесть высоту потолков
Приток подавать лучше в нижнюю часть помещения. Приточный воздух должен охлаждаться летом, и подогреваться зимой.
А вообще если грубо, то 16 крат по помещению, это хорошо...Меньше не справляется...из практики.
Ernestas
Цитата(ardall @ 8.3.2016, 18:00) *
А вообще если грубо, то 16 крат по помещению, это хорошо...Меньше не справляется...из практики.

Разрешите пару вопросов.
1. Что будет, если будет 15 крат, например? Не справится? А в чем это будет проявляться?

2. А как велика практика, в смысле , долго ли практиковались? rolleyes.gif
Skaramush
И дополню первый вопрос. Кратность от размеров помещения зависит или так, 16 на сундук и йо-хо-хо?
ИОВ
Цитата(ardall @ 8.3.2016, 18:00) *
... не забывайте ... объем помещения, также следует учесть высоту потолков
А вообще если грубо, то 16 крат по помещению, это хорошо...Меньше не справляется...из практики.

Смешно такое читать - сначала вроде довольно разумно про высоту помещения, а потом про конкретную кратность, да ещё из практики! А практика, если не секрет, для помещений сплошь одинаковой высоты?
Vik
Я в кальянах и кальянных не специалист.
Чем отличаются от курительных комнат (в смысле вентиляции).
А там, по ашрае, например - 100 кубов на курильщика или 10 крат (бернться большее значение)
Зольников Михаил
Я бы брал, в среднем, 10-15 крат.
Если кальянная большая, то применял бы рекуператор с промежуточным теплоносителем., потому что смолы от дыма легче забьют пластинчатый рекуператор.
Gefest
Вопрос и правда интересный. От курительных кальянная отличается тем, что из неё не нужно удалять дым. Ради него туда и приходят. Но дышать кислородом тоже хотят. Как вариант, делать только местный приток. Регулируемая вытяжка в отдаленных от курильщиков местах - очень правильное решение, имхо.
vnipi
Доброй ночи.
Цитата(Gefest @ 15.9.2016, 20:36) *
Вопрос и правда интересный. От курительных кальянная отличается тем, что из неё не нужно удалять дым. Ради него туда и приходят. Но дышать кислородом тоже хотят. Как вариант, делать только местный приток. Регулируемая вытяжка в отдаленных от курильщиков местах - очень правильное решение, имхо.

1. Весь дым посетители поглощают. В помещение не распространяется же он?
2. Раз не нужно удалять дым, значит достаточно рассчитывать объём притока на человека при максимальной загрузки кальянной и соответственно далее рассчитывать вытяжку. Полученный результат брать от 1 - го до 3 - х крат.
3. Делать обычную общеобменную приточно-вытяжную вентиляцию?

Из практики, для обоснования принятых и применяемых норм при расчётах вентиляции:
когда в РФ были разрешены казино, например: Vinso Grand на Таганке, приятное место было, но по климатике - полный отстой. Так вот, Клиент захотел организовать казино в Подмосковье. Решил, что необходима только вентиляция. Исходили их максимального кол-ва посетителей и в расчётах опирались на 110 м3/час (эту норму брали из "АВОК-СТАНДАРТ"). Итог таков, что действительно "работают" эти расчёты и им можно доверять.
Где-то так.

С Уважением,
vnipi
Доброй ночи.
Цитата(Gefest @ 15.9.2016, 20:36) *
Вопрос и правда интересный. От курительных кальянная отличается тем, что из неё не нужно удалять дым. Ради него туда и приходят. Но дышать кислородом тоже хотят. Как вариант, делать только местный приток. Регулируемая вытяжка в отдаленных от курильщиков местах - очень правильное решение, имхо.

1. Весь дым посетители поглощают. В помещение не распространяется же он?
2. Раз не нужно удалять дым, значит достаточно рассчитывать объём притока на человека при максимальной загрузки кальянной и соответственно далее рассчитывать вытяжку. Полученный результат брать от 1 - го до 3 - х крат.
3. Делать обычную общеобменную приточно-вытяжную вентиляцию?

Из практики, для обоснования принятых и применяемых норм при расчётах вентиляции:
когда в РФ были разрешены казино, например: Vinso Grand на Таганке, приятное место было, но по климатике - полный отстой. Так вот, Клиент захотел организовать казино в Подмосковье. Решил, что необходима только вентиляция. Исходили их максимального кол-ва посетителей и в расчётах опирались на 110 м3/час. Итог таков, что действительно "работают" эти расчёты и им можно доверять.
Где-то так.

С Уважением,
ya_rodion
-10/+6...Дым удалять необходимо, а иначе - будет как всегда... Владельцы кальянных, не обычно, а всегда, не отдупляют, почему покрытая смолами и никатином внутряшка кондиционера нуждается в замене раз в 9 месяцев!!! Кому надо за кальянные - расскажу... Могу помочь, если время будет... Единственное, что необходимо сделать вам - осметить все, добавить 50% и потребовать 120% предоплату!!! Рекуператор - только пластинчатый, G3 и G5 на притоке и вытяжке, если заказчик не меняет фильтра ежемесячно - кошка бросила котят... пусть *********!!! Как-то так... Удачи!!! И имейте в виду, что, если там ежемесячно не мыть отсосы - их придется менять раз в полгода, как и КСД!!!


Две недели банных процедур за мат в первом же сообщении. Мало - добавлю.
Skaramush
-10/+6? А ещё +4 откуда придут? (после бана ответите, пока есть время подумать).
luantic
Цитата(Гость_Наталия @ 30.8.2005, 14:20) *
Товарищи, подскажите пожалуйста, сколько крат нужно взять для кальянной. helpsmilie.gif



Добрый день, я бы поискал информацию для залов для курящих для кафе/ресторана и сделал бы по аналогии.

Если грубо большую из велечин:

1. 45м3/ч на человека
2. 7 м3/ч на м2
3. 2 кр

Стоит учитывать что в курительной могут одновременно находится и курить, в кальянной один курит другие ждут. Так же обратил бы внимание на распространение дыма, в кальянной он тяжелее табачного, это для того чтобы разместить решетки

Так же нужно исключить возможность перетекания дыма в соседние помещения
luantic
Цитата(Гость_Наталия @ 30.8.2005, 14:20) *
Товарищи, подскажите пожалуйста, сколько крат нужно взять для кальянной. helpsmilie.gif



Я полагаю что для начала нужно определится с интенсивностью курения, количества одновременно курящих и принять кратность для наиболее задымленного варианта.
aas3
Цитата(luantic @ 13.3.2020, 13:35) *
Добрый день, я бы поискал информацию для залов для курящих для кафе/ресторана...

Всё давно посчитано и рекомендуется к использованию.
СТО НП "АВОК" 2.1 - 100м3/ч на чел (бар или зал ресторана с курением).

Если есть сомнения - посчитайте по вредностям (если данные найдёте).
luantic




100 м3/ч на человека будет вполне достаточно, но все же я бы учитывал интенсивность курения- табакокурение и кальян вещи разные, если в зале ресторана одновременно могут курить до 50% посетителей, то кальянная это 1 из 10. Возможно для небольшого помещения кальянной 100м3/ч это много и крт может быть высокой. В любом случае ТС нужно было указать ВхШхГ помещения и количество "курящих"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.