Уважаемые ВК, подскажите пожалуйста: Емкость V=75 м3 для хранения хозьпитьевово хранения воды, температура воды +5 С, наружная установка, емкость изолируем. Нужно ли предусматривать пароизоляционный слой изоляции, помимо покровного слоя и предохранительного слоя.
Спасибо.

Неловко спрашивать, но Вы сами поняли, что написали?

Пароизоляция нужна с двух сторон теплоизоляции

ну, раз надо - смело жмем на яндекс.ру, забиваем "пароизоляция"

Что непонятного я спросил?

Не надо умничать, вы прекрасно поняли что я имелл в виду (если непонятно емкость хозпитьевого запаса воды)
По вотору вопросу я совершенно немогу понять что Вам непонятно, емкость-покровный слой-пароизоляционный слой (если необходим) - покровный слой - элементы крепления.

А почему с двух строн, согласно СНиП, пароизоляция по покровному слою монтируется.

Ага, я тоже

А пар который идет от конструкций резервуара не учитывается?

А что это за емкость то? 75 кубов, на улице, темп. воды +5 - водонапорная башня что ли?

А разве все эти дела не теплотехники со строителями делают?

ответьте человеку мне самому жуть как интересно. если кто знает канечное

Добавлено - 18:39
я б наверное не ставил пароизоляция от пара а какой пар в емкости? стенки стальные? а чтоб не замокла ясное дело чего то нужно но с внешней стороны. воще мня тож енто очень интересует.

ВК задаёт параметры, конструктора ваяют. Но нынче кто только чего не делает...

мдя. как-то грустно все...
если коротко - то так: изоляцию от влаги (и пара) Вы предусматриваете, если:
1. есть теплоизоляция, и ее нужно защитить от влаги - снаружи, то есть, с одной стороны. Нужно это только зимой - дабы не промокла и не промерзла. Изнутри не нужно, так как нет свободной поверхности, и конденсат не образуется. Ну и вопрос - как крепить...
2. у заказчика много денег, и есть желание остаться без них (потому что теплоизоляцию Вы в любом случае будуте защищать от механических повреждений, и это будет и защитой от влаги в том числе)
Для того, что бы она появилась, Вы выдаете задание конструктору - предусмотреть, он в идеале подбирает тип.
Наверное, как-то так...

Вкшника не должно беспокоить, есть изоляция, или нет. Он должен дать задание конструктору обеспечить незамерзание ёмкости при таких то наружных параметрах и такой то температуре воды. А конструктор уже решает, как это сделать. ГИП это всё смотрит и одобряет или не одобряет. А если изначально решили воткнуть железный ящик на поверхностито никакая изоляция вообще не поможет, и вот это ВКшник должен знать твёрдо, а не вникать в подробности устройства пароизоляции ....

с маленькой поправкой на климат и сейсмичность. Краснодарский край, Кавказ - минус 3 пятидневка, плюс сейсмичность 9 баллов. ЖБ в земле - безумно дорого, проще железо на поверхности поставить.
2 вариант - Север. никакого ЖБ -только металл. кабель плюс теплоизоляция - и защита оной от воды...

Разумеется, коллега

Добавлено - 20:41

Кстати, это не Вы показывали фоту чего то там в ж/б на севере? Правда, в павильоне.

Я, было Очистные - Мирный, 20000 м3/сут... Это исключение - Якутия давно проектировалась и строилась... Везде по 20-30 тыс., везде ЖБ в здании. Сейчас уже такое не прокатит - уже в ТЗ пишут "блочно-модульное исполение"
Сейчас везде сажают блочно-модульные, резервуары - тоже металлические, в Новокузнецке делают. Понятно, что дороже - но считают, что так выгоднее
Года два назад куда-то на север запросили электрокоагуляторы + осветлители со взвешенным слоем на 30 тыс... в блочно-модульном исполнении - кремний удалять из природной воды
Мы отказались - нереально это, на здание заки не согласились - а к зданию через год все равно пришли, но уже без нас

Какая грустная история... Прям помешались все на блочномодульных. И ладно бы только на севере...

А СПиПы пробовали читать.. Теплоизоляция трубопроводов... СП есть ещё Проетирование теплоизоляциии. Так там пишут, если температура жидкости меньше темп. окруж.среды, то воизбежании намокания изоляции от конденсата с поверхности конструкции, надо предусмотреть параизоляцию, причём последовательность чётко расписана:
-пароизоляция
-теплоизоляция
-покровные слой
-крепёж

СНиП 41-03-2003 "Тепловая изоляция оборудовая и трубопроводов" пункт 4.5:

Пароизоляционный слой следует предусматривать при температуре изолируемой поверхности ниже +12 С.

Вопрос возник почему: Видел много проектов где изолируют емкости с водой (+5 С) и пароизоляционный слой не предусматривают.

Только согласно СНиП немного не так:
-теплоизоляционный слой
-пароизоляционный слой
-покровный слой
-элементы крепления

Я не спрашивал что должен ВКшник, а что не должен.
Если не знаете вообще ничего не пишите.

Пароизоляция делается не для защиты покровного слоя от атмосферных осадков.

Ещё раз повторюсь, температура воды в емкости +5 С. Согласно СНиП 41-03-2003 : Пароизоляционный слой следует предусматривать при температуре изолируемой поверхности ниже +12 С.

емкость хозпитьевого запаса воды

А откуда берётся влага, если темп. жидкости в трубе (или резервуаре) меньше темп. окр. среды? Конденсируется из окр. среды на поверхность конструкции. Правильно? Откуда ей ещё взяться? Стало быть, пароизоляция только сверху теплоизоляционного слоя... Получается так...
А по поводу делать-не делать... В СНиПе сказано, что надо учитывать много факторов, в т.ч. климатические. Может, потому и не делали пароизоляцию резервуаров с темп. +5. Или там был предусмотрен соответствующий материал (вспененный каучук или полиэтилен - он же не пропускает влагу?)

Процесс автоматизирован: В емкость врезаны датчики. С помощью двухходового клапана регулируется расход теплоносителя через теплообменник установленный в емкости. Сделанно для того чтоб температура воды в екости поддерживалась в пределах +5 С. Конденсат по идеи не должен выпадать. Но вдруг будет.

Гость_Александр, Вы же уже сами на свой вопрос и ответили. В литературу правильную смотритесь, так и делайте как пишите. Мало ли кто-то что-то когда-то не предусматривал.
Сейчас делали емкость из нержавейки для хоз.-питья, но только 1 куб. м (конечно же не как у Вас, но смысл тот же), конструктора заложили плиты URSA обернутые со всех сторон полиэтиленовой пленкой (как бы плита в полиэтиленовом мешке) и дальше покровный слой.
Если Вы покроете утеплитель пленкой только с наружной стороны, то тоже будете правы.

Разрешите выполнять, уважаемый, но плохо воспитанный гость?

Спасибо большое. Вот действительно, конкретный, четкий ответ умного образованного человека. Без всяких зачем и почему.

Выполняйте сыррррр! Извиняюсь если чем то обидел.

Сыр?

Блин, да что за ерунда, никакой внимательности. Ну конечно же не сыр а сэр.

А-а-а

Как раз то, что Вы и хотели услышать, он и сказал.
Вот я все таки думаю - если машина поливочная 4 м3 надолго хватает/ зрительно объем представляю/, а у Вас 75 м3..
Да еще крепеж какой-то - к стене что ли дома?
А вот представить количество и стоимость утеплителя пока не могу..

Господа, что Вы всё зациклились на домах, это производственный объект - база. Водопровода нету. Вода привозится автоцистернами и храниться в емкости. Емкости две, вторая противопожарная.

То Гость_Александр - Александр, предлагаю Вам во первых зарегистрироваться, а во вторых не злиться. Приходите лучше к нам в беседку в тему: Мега флудо проект ВКшников.

Саш, да он неделю, как ушёл

А может вернется, одумается и остынет, так сказать. Может и хорошим человеком окажется