При проектировании ИТП подобрал в приямок погружной насос Grundfos серии AP.

При согласовании в МОЭК мне выдали замечание:
"Температура перекачиваемой жидкости дренажного насоса д. б. не менее + 90... + 100 ⁰С

У моего АР температура не более + 55 градусов!

В инете погружного насоса с рабочей температурой выше + 55 градусов не нашел.

Подскажите пожалуйста любую модель с такими характеристиками? Мож кто сталкивался с таким вопросом?

Они там чего-то не догоняют. Тупых набрали и теперь они не могут понять как будет откачиватся горячая вода... не подозревая что у всех дренажников охлаждение двигателя производится перекачиваемой жидкостью. Естественно что грюнд заявляет что его стандартные дренажники качают не более 40 градусов, и еще чудом затесались Унилифт АР с его 55 градусами и Помона с ее 60 градусами. Но стандартный дренаж ИТП\ЦТП не предусматривает такой глобальной откачки кипятка, если она произойдет - там вобще всему кранты, а насосам в первую очередь. Везде спокойно стоят АР-шки и даже при авариях что-то я не видел бурлящих дренажных приямков.

ЗЫ. Ненавижу таких придурков - не удалось устроится (из-за тупости) младшим помощником бухгалтера - фигня, в налоговую инспектором на-раз возьмут, выгнали со стройки - пойдем в строй-чиновники, будем принимать объекты, нигде юристом устроится не может - законы разрабатывать пойдет... ррррррр.....

Мне кажется что сейчас мы пришли к старой армейской системе - самого тупого пытаются от себя спихнуть. Естественно - с повышением... проходит пару лет - и этот дуб уже в министерстве.

Забейте в общих указаниях строчку пункт из СНиП 41-02-2003 "ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ":
...10.23 .. Температура сбрасываемой воды должна быть снижена до 40 °С...
И забейте на Всех..

а если авария на вводе?
мне ОВ дали задание на отвод воды. Там 130гр. Насосов на 130 вообще в природе нет. Нашел только на 100. Ставлю его.

Отсекут ввод в камере, перекроют вентиль(отсекут внутрянку), дождуться остужения до ~40градусов и откачают обычным ГНОМОм, если погружной спёкся. Это авария, извините....
А отвод 130градусов как могут дать, когда обязаны не выше 40 сбрасывать? Смысл закладывать на 100, если будет 130(по их соображению)?

Ну я представляю аварию не так. Происходит разрыв трубы или оборудования на Т1 - хлещет вода 130 гр. Пар - ничего не видно. Жара 130гр. Ищут кто пойдет закрывать вентиль на вводе. Тем временем вода топит ИТП, подвал, топит все помещения, электрощитовые, кладовые......

Вывод - насос должен стоять с поплавком. Откачивать не дожидаясь 40гр. Она остынет только за 3 часа.
Перекачка идет не в бытовку, а в колодец накопитель-охладитель. Оттуда машина выкачает.
Я вот так все вижу.
А смысл на 100, думаю 130гр остынет моментально до 100.

Есть такие насосы Вило, но они намного дороже чем обычные дренажные.

всё не так парни..

на МОЭК Вы зря бочку катите..

и СНИПом не прикроетесь..

ибо они совершенно законно (монополист как никак) хотят прикрыть свою ж.

так что ставьте насосы на 95 - 100 градусов и не парьтесь...

на всех больших знаковых обьектах типа там Хаммеровский центр торговли, Москва Сити, Кремль, Мэрия и т.п именно такие и стоят..

ну а если у Вас коровничек какойнить, то канешшна APшки Вам в самый раз

Задвижка отсекающая стоит в камере на улице на наружней сети)

НУ раз стоят, небось и марка на них написана??

А как в советские времена вы думаете работали такие системы? )))

А в советские времена из приямка трубу делали, с уклоном, в колодец охладитель, а после него уже в колодец с гномами.. наверно так))))

нееее

в Советское время это делали эжекционными насосами...



про марку честно говоря недогнал....

полное "имя" насоса кот. в вышеперечисленных местах стоит скажите пожалста..

Про котельные слышал с такими системами, а вот про жильё и общественные здания......

Да и сечас так делают..
А жилья раньше с ИТП не делали особо, все больше через ЦТП старались дома греть..))

Чтобы душеньке спокойнобыло мол мы сделали всё что могли)))))))))) А по хорошему откачивают всё гномом или приезжает Аска с дизельком и качает всё сама если дренажники накроются.

эжекционными методами наверное,.... при использовании струйного насоса...

Викт, ну ладно уш к словам то придираться...


а насос называится TMT 30-0,5

Да он только 3 минуты держит 90 градусов, а расчитан на 3-35 градусов воды.

Ну вот один из струйных насосов. Температуру не держит, может есть спец-струйные?

Насосы NG

КОНСТРУКЦИЯ НАСОСОВ
Самовсасывающие моноблочные центробежные насосы со встроенным эжектором.

ПРИМЕНЕНИЕ НАСОСОВ
Для чистых жидкостей или слегка загрязненных поверхностных вод
Для увеличения давления, подаваемого из распределительной сети (соблюдая местные стандарты).
Для водоснабжения колодцев.
Для использования в садоводстве.
Для мытья напором воды.

ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ НАСОСОВ
Температура жидкости не более 40 С.Температура окружающего воздуха не более 40 С.
Максимально допустимое конечное давление в корпусе насоса: 10 бар.
Непрерывный режим эксплуатации.

Не, я не к словам...к определению. А то молодежь начнет искать эжекционный насос для стоков...- Вас же и задолбают

указанный насос рассчитан на ПОСТОЯННУю работу в жидкости 95 градусов при полном погружении

и 65 градусов при частичном..

так что ненадо тут петь про 3 минуты...

тем более плагиат, ибо у родителя было про 5 минут...

"Самовсасывающие моноблочные центробежные насосы со встроенным эжектором."


встроенным мля...

а надо с выносным через водопровод и в каналию...

Угу...

вот его и поставил - виловский самый стойкий.

А,извиняюсь, глянул на просто TM, а TMT для горячих стоков, ага....

Это тоже не то?

Описание
Самовсасывающий насос APM представляет собой центробежный насос с выносной насосной частью, называемую погружным эжектором, который соединяется с насосом посредством двух труб. Благодаря такой конструкции, насосы APM могут поднимать воду с глубин, достигающих 45 м, что, учитывая сравнительно невысокую их стоимость, делает эти насосы незаменимыми при подъеме воды из глубоких колодцев и скважин.
Материалы

корпус насоса - чугун
корпус двигателя - алюминий
рабочее колесо, эжектор, направляющий аппарат - норил
механическое уплотнение вала - графит/керамика
класс защиты - IP44


Технические характеристики

максимальное рабочее давление - 6 бар
максимальная температура перекачиваемой жидкости - 35 0С
максимальная температура окружающей среды - 40 0С
напряжение питания - 1~230 В + 10% 50 Гц

а стоит TMT примерно в 7 раз больше обычного TMW....
Ну если ставить на Алых Парусах, то может и прокатит)

Это принципиальная ошибка. Не у всех дренажников.
Существует очень большое число производителей имеющих дренажники с маслозаполненным двигателем и с рабочей температурой откачиваемой воды 95 -98 градусов. Кроме этого выпускаются специализированные погружные насосы для откачки жидкостей с температурами до 120 градусов.

А почему обязательно погружной насос? Может поставить вихревой самовсасывающий с воздушным охлаждением двигателя. Вынести его подальше от приямка и повыше в пом. ИТП/ЦТП, из приямка на всас бросить трубу с обратным клапаном, поплавок с концевиком в приямок(автом. вкл/выкл).

Можно. Место опять для него надо.

И еще специальную автоматику (поплавок с концевиком) и т.п.

Позволю себе маленький вопросик: а куда вы все собрались качать сток с такой температурой? В канажку из пластика? Как долго не должно быть пластика на пути у такого стока?

В колодец-накопитель, далее машина вывезет. ПНДка терпит 110гр. цельсия.

Если быть более точным, то: ГОСТ 18599-2001"ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА " (он же ПНД)

По температуре из пластика нет ничего круче полипропилена, на сколько мне известно. Полипропилен держит кратковременно до 90 градусов. Кратковременно - это не более 1 минуты.

Если ставить колодец-накопитель, то на определённый объём стоков, чтобы вода остыла перед перекачкой. А как рассчитать этот объём, если это авария? На объём дома? Так теплосистема связана в сеть. Надеяться, что задвижку в отключающей камере успеют перекрыть))))

Ольга, ну ГОСТ этот передомной - 110+-2

А Вы считаете, что я в него не смотрюсь, а на память цитирую? .

Первое же предложение:

1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на напорные трубы из полиэтилена, предназначенные для трубопроводов, транспортирующих воду, в том числе для хозяйственно-питьевого водоснабжения, при температуре от 0 до 40 °С, а также другие жидкие и газообразные вещества (приложение А).

Вы то может и в ГОСТ смотрите, а вот куда Миша смотрит - большой вопрос!
110гр. по определению в этом госте не могёт быть

Михаил уже празднует

я действительно не туда смотрел, там написана допустимая текучесть трубы при температуре 110. А раб. температуру не нашел

Как там говорится: "Поднимите мне веки!"?
Миш, на второй странице "1 Область применения" самый первый абзац.

Займусь некрофилией и АП-ну тему.

Что сейчас ставить в приямок ИТП? Гном 10-10Г за 80 тр? Другого-то высокотемпературного и не нашел ничего...

Как вариант Wilo Drain TMT 32M113/7,5Ci два штуки, рабочий и резервный, по 200 тысяч каждый

А разве Wilo не ушел с рынка? Работаю в отрасли где надо все отечественное (всякие Ливгидромаш, Взлет и т.п.) поэтому и задаю такой вопрос. Слышал что Вило с Грюндами вроде как уходили с рынка из за санкций...

Грюнды ушли и вернулись под китайской маркой Vandjord, а у WILO как был завод в подмосковье, так и остался. Была у ВИЛО РУС просадка по позициям которые производились за пределами России, сейчас вроде нашли выход из ситуации.

Если компания Мерседес ушла с рынка РФ, а менеджер из салона Вася Пупкин ушел из мерседеса работать в автосалон Лада, то это не значит, что мерседес вернулся под маркой лада.
Это значит лишь, что Вася Пупкин нашел себе другую работу.


Компания Грундфос с рынка РФ ушла полностью. Привезти ее продукцию возможно лишь по серым схемам параллельного импорта.
Дилеры за это берутся крайне неохотно, цена - за гранью добра и зла.

Бывшее российское подразделение Грундфос преобразовано и поделено российскими собственниками и инвесторами.

Оставшиеся в прежнем юрлице с офисом на Школьной - придумали похожее название и теперь торгуют автомобилями Москвич китайскими насосами (предположительно Leo) со словом Vandjord на шильдике.

Вторая большая часть - ушла в новую компанию KQ, это реально существующий мощный бренд китайский насосов, который теперь они с успехом и продвигают.

Завод в Истре - стал третьим самостоятельным юрлицом и клепает продукцию (клеит шильдики на китай) под брендом Истратех.

Цитата с сайта Vandjord

https://vandjord.com/company/

В чем вопрос?
Чисто российское юрлицо сменило одно название на другое и сохранило СВОЮ гарантию на ранее проданные ими товары.
Могли и не менять. Но глупо было бы продолжать называться ООО "Грундфос", но при этом им не торговать...

Но при этом являться организацией уполномоченной Грундфосом по вопросам обслуживания..
Ну-ну.. Это примерно как Макдак ствл "Вкусно и точка" или Леруа стал "Леман Про". Или как шампунь "Schauma" стал "Шаумой"