Полная версия этой страницы:
Узел обвязки
Добрый день.Не знаю поднималась ли это тема или нет,но вот столкнулся и внятно ответить не могу.Узел обвязки калорифера приточной установки расположен от самой приточки на расстоянии 20 метров.Мне это не нравится,но с другой стороны обосновать свое не нравится я могу только в очень общих словах.Это вообще важно(я имею ввиду удаленность узла) или нет?.Спасибо
Если в узле стоит автоматика то это может отобразится на времени срабатывания, и узел смешения у тебя готовит воду для подачи в калорифер из росчета на температуру (но там регулирование происходит в зависимости от того какая температура воздуха на выходе (канальный датчик) из калорифера, подается больше или меньше гарячей (труба подачи) воды), а вообще мы ставим обычно не далеко так на узле смешения стоит серво-привод на трехходовом клапане, и насос а они требуют ел. питания а его легче всего (обычно) рядом с самой установкой.
Цитата(веселый @ 16.7.2007, 17:11)

Узел обвязки калорифера приточной установки расположен от самой приточки на расстоянии 20 метров.
На практике данное явление достаточно часто встречается. Один пример: техэтаж на отм. 28.000, 10 приточек, теплообменник (закрытая система т/с) на отм. -6.000, теплоноситель от т/о подается на гребенку на отм. 28.000. Вопрос - где должны находиться элементы обвязки калориферов (цирк. насос, клапан и т.д)? Целесообразней их смонтировать компактно на отводках от гребенки, а не около приточек. Правда в моем случае расстояние до дальней приточки чуть поменьше, метров 14, но тем не менее, проблем нет.
Giedi Prime
16.7.2007, 20:32
Я конечно не автоматчик, но осмелюсь предположить вариант установки измерительных датчиков (для управления 2/3-ходовиком) по воде возле самой приточки. И если принять во внимание скорость на теплоносителя от 0.5 до 1 м/с...... Думаю ничего страшного не случится. Только где-то тут или на других форумах что-то по поводу установки балансировочников в таких случаях (длинных участках между узлом и приточкой) на узлах обвязки было.
20м это 20с запаздывания. За это время вполне можно и калорифер разморозить. Я бы не советовал.
Цитата(JJJ @ 17.7.2007, 1:18)

20м это 20с запаздывания. За это время вполне можно и калорифер разморозить. Я бы не советовал.
это почти 40..60секунд запаздывания, если учитывать все задержки. а если вспомнить ТАУ и сравнить времена установления(реакции) и запаздывания, то станет понятно почему настроить такую систему будет очень трудно.
Т.е. как я понимаю все дело в атоматике?так как я в принципе не особо вижу проблему ( я имаю ввиду для гтдравлики).(другое дело мне не нравится размещение самого узла так далкео от приточки, но с другой стороны почему бы и нет.если сам так не делаю не значит что так нельзя).Если я правильно все понимаю это проблемалежит на автоматчике,т.е. если он мне гарантирует предотвращение "заморозки" калорифера, то почему бы и нет???
100% гаранитию не дает даже Госстрах.
Подумайте сами даже если сигнал от автоматики поступит вовремя клапан откроется, то ваша вода со скорость 0,5м/с дойдет до калорифера только через 40 с. Против физики не попреш!
Из практики: монтировали ЦВУ на 10000 кубиков, на поверхности. Узел обвязки на водяной калорифер (по проекту) смонтировали в 32 метрах от теплообменника, в объекте. Ночью, осенью, при резком снижении температуры воздуха. теплообменник "разморозился". Составили дефектную ведомость (протокол). Стали искать виновников. Нашли. Виноватыми признали проектную организацию. Да были предоставлены проектные расчеты: 1,2*1,5*32 = 57,6 сек. - время поступления воды (+90 С) в калорифер после открытия трехходового клапана, где 1,2 - коэффициент запаса, 1,5 м/с - скорость течения теплоносителя в трубе, 32 м - расстояние от узла обвязки до теплообменника. (Это значение меньше заявленного заводом-изготовителем ЦВУ). А по фактическим расчетам оказалось: 72 сек. В итоге: узел смонтировали возле приточки, после чего приточка работала без "размораживания" теплообменника. Соответственно: отвечая на поставленный вопрос: Это вообще важно (я имею ввиду удаленность узла) или нет?. Ответ: да.
Цитата(Ин.ТГВ @ 16.7.2007, 21:07) [snapback]145723[/snapback]
На практике данное явление достаточно часто встречается. Один пример: техэтаж на отм. 28.000, 10 приточек, теплообменник (закрытая система т/с) на отм. -6.000, теплоноситель от т/о подается на гребенку на отм. 28.000. Вопрос - где должны находиться элементы обвязки калориферов (цирк. насос, клапан и т.д)? Целесообразней их смонтировать компактно на отводках от гребенки, а не около приточек. Правда в моем случае расстояние до дальней приточки чуть поменьше, метров 14, но тем не менее, проблем нет.
Как я понимаю,это дело случая.Вот пример када все вроде работает.Ок.большое спасибо,спсибо за разъяснения.Пойду объяню что так делать очень ПЛОХО.Спасибо еще раз
newgarden
17.7.2007, 16:43
Подожжите, не понял чего-то: предположим система находится в равновесии - воздух после калорифера +18, водичка входит 90, выходит 70.... и тут резкое похолодание. Вопрос до какой степени РЕЗКОЕ!!!, что все замерзло за 40-60 секунд? Мы что воздух со скороморозильного агрегата забираем? Сколько живу - ни разу таких "похолоданий" в природе не встречал. Кривовато как-то, господа получается.
Giedi Prime
17.7.2007, 18:52
К тому-же может можно сделать плавный запуск установки, т.е. постепенно увеличивая расход наружного воздуха.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.