Да Господь с Вами.... Этого чудовища мне еще не хватало для полного Щастя... не-не-не.. я пас.... я ж о нем забочусь... о проектах его.. А Вы сразу "права качает...

Видно такая уж у нас, рыжих судьба... А васче-то я фиолетовая со вчерашнего дня

Фото отправила, и что?

Идите в личку за запиской Тока фото то одно... а ещё? Мне понравилось

что, тебе я тоже мешаю со стоящими мужиками разговаривать?
а тебе-то на мужиков какие права нужны????

Вот то. что я смогла сделать. Уважаемые специалисты, оставьте свои ценные замечания. Водомер еще не подобрала, получается совсем маленький, на 15, а я думаю для мойки на три поста не может быть меньше 32. И колодца тоже еще нет.

К сожалению, мои чертежи не загружаются.Обидно, я так рассчитывала на ваши замечания.

В каком формате чертежи? Акад? Должно грузится. Попробуйте заархивировать, или поменять формат. Объём уменьшить. Должно грузится.
А водомер, если только на мойку - как раз пятнажка. Вода то только на подпитку. Если мойка ручная, производительность поста - 600 литров в час. Подпитка - 10-15%, не больше. На три имеем грубо 180-270 литров в час.

это теоретически, а на самом деле все моют из водопровода. Или это их проблемы?..


вечером попробую заархивировать и сбросить. Андрей, спасибо за быстрый ответ.

Конечно их А вот если Вы всобачите при копеечном расходе 32 водомер - будут уже Ваши

На мойке с АВД (аппарат высокого давления) расход 50-60 л на одну машину (легковой авто, микроавтобус) + 10-20 л ополаскивание. В час один пост нормально может обслужить 4 машины, от силы пять. Конечно, большинство работают на воде из сети, а оборотка стоит для контролирующих органов, но это неправильно (в основном оборотка не работает из-за неправильной эксплуатации и жадности "хозяев"). Если мойки оборудованы АВД, то для окончательной очистки нужно брать установки для очистки оборотки той-же фирмы, или то оборудование, что посоветует фирма поставщик АВД и получить от них письменную гарантию (на худой конец сертификаты соответствия на оборудование) или коммерческое предложение. Для оборотной системы (и для сброса воды в канализацию) одного колодца мало, как минимум три. В помещениях мойки - сборные лотки. Советую найти ВСН 01-89 "Ведомственные строительные нормы предпрития по обслуживанию автомобилей".

А чё, в 89 году были АВД?

Насчет АВД незнаю (хотя karcher пишет - 70 лет на мировом рынке), а автоматические мойки с насосами высокого давления были. А что, нормы ВСН 01-89 сейчас не действуют? или есть другие нормативы по проектированию ВК для автомоек?

Автоматические были. Портальные. Как в "Бриллиантовой руке"
Есть пособие к МГСН 5.01.94*. п. 4.2:
Для ориентировочных расчетов нормы расходов воды на мойку автомобилей рекомендуется принимать 200 л на один автомобиль, в том числе:
180 л оборотной воды на мойку кузова и низа автомобиля;
20 л свежей воды из системы хозяйственно-питьевого водопровода на ополаскивание кузова автомобилей.
Экспертиза к этим 200 литрам привыкла и надо очень потрудиться, чтобы обосновать другую цифру. Паспорта karcher не убеждают.

вот, теперь заархивировано

Генплан не читается у меня (или его нет?).
Боюсь,что колодцы так не пройдут, деталировку надо бы.
Уклон водопровода не позволяет его опорожнить. Пропускают и так иногда, но не факт.
Ввод сто, потом 50, потом ещё меньше. Переходов нет.
Водомерный узел отсутствует
Про гидрант на тупике я вроде говорил уже.
Загогулина с квадратиком "резервуар отстоянной воды" непонятна.
Профиля канажки нет и пассаж про "изменение направления" непонятен.
Что это за загадочная контора выдала ТУ?
Это где территориально? Геоподоснова МГГТ вроде упоминается...

Ну вот, даже цитаты не умею вставлять.

Это для оборотки?

какого колодца? В смысле, отстойника?

Интересное расширение *.shs - автокадом открывается, а генплана нет, наверное, потому, что рисунок тоже надо было скинуть вместе с файлом чертежа. По планировки я так понимаю на технологах опять с экономили, вот зачем подряд три мойки ставить? Типа на первом посту намочили, дальше сам клиент, который терпеливо сидит в машине или мойщики руками передвигают авто дальше. На втором посту типа моют (как моют опускаем). На третьем обмывают, ополаскивают и сушат. Ну, просто конвейер какой-то, а как же внутри поработать, или воском обработать, да и сушить не получится. В общем, не мойка это на три поста, а геморрой.
Раньше и технологи, и сам считал для АВД расход 200 л, отсюда все объемы первичных отстойников и производительность очистных, но когда мойщики и представитель фирмы на действующих мойках ткнули носом в расход 50-60 л на одну машину, пришлось пересмотреть свои взгляды, требую от технологов согласования расходов с устанавливаемым оборудованием.

В смысле локальные очистные сооружения. Если их выполнять из канализационных колодцев, то как минимум нужно три. Или специальные очистные сооружения. На чертежах у вас вроде обозначен первичный отстойник, нефтеловушка, СКАТ. В зависимости от комплектации СКАТа есть и блок первичной очистки, и основной технологический блок и двухступенчатый сорбционный блок. Если мойки работают одновременно, то производительности заявленного ската недостаточно (0,54 – 0,66 м3/ч). По всем параметрам работы ската лучше проконсультироваться с производителями этого девайса.

Дык экспертиза же замучает, не в технологах дело... Они открывают МГСН и тыкают пальчиком. Вы им про оборудование мойки, паспортные данные моечных установок, а они - МГСН, это нормы, а остального не знаем и знать не хотим. Вот где засада то...

Про деталировку. Видно на плане колодцы с фасониной внутри. Размеров нет. По масштабу вроде нарушение СНиПовских расстояний. Посмотрите.
На счёт опорожнения сети - как водоканал местный посмотрит. 50х50
То, что Вы не знаете, сколько до кольца, никого не интересует. Вопрос всплывёт при согласовании. Узнавайте, в чём проблема то? Не знаете, где водоканал?
Про загогулину опять не понял. Вообще непонятно, как стоки попадают в установку очистки и как возвращаются.
Установка лажовая. Как удалить осадок? Нефть? Испортите моечное оборудование, она не даст нужной очистки. Или установка для декорации, а мыть будут из водопровода?

Это, наверное, когда им сказать нечего по ВК. Не ужели по ВК-ым делам вопросов не накопают, что в технологические дела лезут. Позор спецам экспертизы!!!

Экспертиза вообще то весь проект смотрит, не только ВК....

Правильно, эксперты смотрят каждый свой раздел, но почему-то технологический не замечают, странный подход: смотрят весь, но видят только то, что хотят увидеть. Есть, конечно, у экспертов свои слабости и заморочки, но не до беспредела.

Да где ж столько экспертов то набрать? Один и смотрит... А у Вас что, технологи есть по мойке? И чем они заняты? Керхеры подбирают?

Это что за экспертиза выполняется одним экспертом, он, что вундеркинд, ну теперь понятно, почему в Москве, то что-то завалится, то под землю провалится. У нас госэкспертиза выполняется лицензированной организацией и как минимум 5-6 специалистов привлекают, я уже не говорю об МЧС, сэс, экологов, охраны труда, архитектурного отдела и прочие отдельные контролирующие конторы. Конечно для мелких объектов как балконы, сараи и прочие архитектурные излишества заключение дает один эксперт, но если в проекте несколько разделов, да еще типа мойки, как минимум пять.
Да есть и Керхеры подбирают. Зато в сэс и в охране труда никаких проблем, там просто тащатся от счастья.

Всем здрасти! Есть типовые проекты на водопроводные колодцы 901-09-11.84 и на канализационные колодцы 902-09-22.84

Это вопрос или утверждение? Если вопрос где взять, то на форуме они выложены, ищите в типовых сериях. Если утверждение- спасибо, мы и так знали.

Всем здрасти! Есть типовые проекты на водопроводные колодцы 901-09-11.84 и на канализационные колодцы 902-09-22.84


Кто там???

Это же очевидно

Согласно СНиП 2.04.02-84 п. 8.46 В сельской местности диаметр труб водопровода, объединенного с противопожарным, должен быть не менее 75 мм. Действует ли этот пункт СНиПа в отношении предприятия, расположенного в селе и есть ли подставки под пожарный гидрант на такой диаметр трубы? В моем случае сеть в точке врезки Ду80 мм, необходимо обеспечить пожарный расход 10 л/с.
Или быть может поставить в колодце переход на Ду100, потом пожарная подставка ППФ100, а потом снова переход на Ду80?

C переходами помучайтесь, пожалуй.

Спасибо:) А мне еще друг ссылку вот на такой гидрант дал КГП 109/0239-0000, может проще его поставить? Единственно волнует вопрос расхода, обеспечит или нет он 10 л/с.

А можно заполучить Альбом СК 2201-88 — "Сборные железобетонные колодцы на подземных трубопроводах. Материалы для проектирования"? Очень надо, а то скоро проект сдавать, а его не могу найти ни где(((

Полнимаю старую тему, но больше не нашла куда писать.
Посмотрела еще раз постановление 87, да и чужие проеты тоже.... Теперь 1 лист "общие данные"- это текстовый документ и его в ворде надо воять?
Мой, по старинке, лист ОД в каде на формате А2 уже не катит?

Положение устанавливает требования к ПРОЕКТНОЙ документации, см. общие положения. И про ОД там ни слова.

Fatik
И? Т.е стадия П?
А если делаешь РП?
ОД у нас всегды был первым листом и входил в состав рабочей документации что в "Р", что в "РП"

Нету сейчас РП. с 2009 года, читать 384ФЗ и ГОСТ 21.1101. Могу поискать профильную статью.

Елена_НВК, в песочнице не так давно про состав ПД и РД вопрошали, пошукайте.

Да???
Во я отстала от жизни во время декрета......
Надо было почаще сюда заходить...
Пошла штудировать.

Такой же лист ОД как и раньше!

Если вы делаете РП то лучше сделать полноценный лист ОД. И ПЗ писать в соответствии с ПП87. Будет гибрид,но едят их нормально. Хотя наша экспертиза самая дебильная экспертиза (Нижегородская).Пишет мне такое замечания,что аж балдю.

Подскажите, а где можно найти весь пп 16-20? Нашла некоторые листы, а того что мне нужно там нет (((((