Прошу просветить! Этого не понимаю.
В свою очередь привожу ГОСТ 25151-82. ВОДОСНАБЖЕНИЕ. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ п.49: Водопроводный ввод - трубопровод, соединяющий водопроводную сеть с внутренним водопроводом здания или сооружения

И на нем нет ничего более.Т.е. гидрант(у автора стоит) это получается та самая горсеть водопровода.
И гидранты закольцевать по снипу наружки(8.16)

Делаю небольшую паузу для ознакомления с некоторыми Правилами России.

Бегло ознакомился с ПРАВИЛАМИ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 12.02.99г. №177.
Привожу ниже определение ввода, которое ничего мне не проясняет.
1. В настоящих Правилах применяются следующие понятия:
"водопроводные и канализационные устройства и сооружения для присоединения к системам коммунального водоснабжения и канализации (водопроводный ввод или канализационный выпуск)" - устройства и сооружения, через которые абонент получает питьевую воду из системы коммунального водоснабжения и (или) сбрасывает сточные воды в систему коммунальной канализации.

В аналогичных действующих Правилах Украины – еще туманнее!

Смысла в устройстве дополнительной перемычки (от пожгидрантов) все-таки не вижу. Но доказать это даже сам себе пока не могу.
Сдаюсь!

Совершенно с Вами согласна.

Согласна с Вами, об этом я писала в посте 41.

Здесь нужно добавить слово "наружную". Водопроводный ввод - трубопровод, соединяющий наружную водопроводную сеть с внутренним водопроводом здания или сооружения.
Назначение ввода - подавать воду от наружных сетей во внутреннюю сеть здания. Мои трубопроводы имеют два назначения: 1) подавать воду на наружное пожаротушение к гидрантам 2) подавать воду во внутреннюю сеть здания. Следовательно трубопроводы от кольцевой сети до гидрантов являются наружными. Согласно п. 9.2 их надо закольцевать, затем присоединить к ним вводы и поставить разделительную задвижку между вводами.

lusia!
Начну с того, что мне очень нравится Ваш стиль работы на форуме. Чувствуется, что Вы хороший специалист! Но критиковать я Вас тоже буду и Вы меня, в свою очередь, тоже не жалейте!


Здесь, т.е. на форуме, конечно можно добавить слово "наружную", что Вы и сделали. Но на этом Ваши (да и всех нас на форуме) полномочия заканчиваются. Это же дословное определение из ГОСТа! В дальнейшем учтите это (т.е. указывайте: кому и куда нужно что-то добавить).


И от гидрантов до наружной стены здания они продолжают оставаться наружными! Ввод же состоит из двух частей: наружной и внутренней! Т.е только внутренняя часть ввода относится к внутрянке и хотя в п. 4.1 СНиП 2.04.01-85* написано “ввод”, никто (по крайней мере у нас) наружную часть ввода к внутрянке не относит (это всегда комплект НВ или НВК). А если это не так, то тогда теряется весь смысл определения термина "водопроводный ввод"!


Большая просьба! Изобразите принципиальную схему монтажной сети водопровода, что-то у меня возникли некоторые сомнения.

Устное или письменное согласие?
Допустим, что у Вас с экспертом были только устные разговоры, а в проекте есть знакомая всем запись ГИПа (ГАПа) о том, что рабочие чертежи разработаны в соответствии с действующими нормами, правилами и стандартами.
Я бы на месте ГИПа подумал об этом, объект то у Вас серьезный. Переговорите с Водоканалом и до начала строительства внесите изменения в проект!


Вам в России хорошо! У Вас работники экспертизы имеют право согласовывать отклонения в проекте от требований нормативных документов?
Вериться с трудом.


А вот тут я на все 100% с Водоканалом, не понравиться это ему!


А зачем, заказчик наверное уже имеет положительное заключение Госэкспертизы?


И снова Вам хорошо!
Транзит В1 по зданию, да еще с разрешения Водоканала? Надо подумать об этом.


У Вас объекты на Госэкспертизу попадают без согласований с эксплуатирующими организациями?

Мой прогноз: без внесения изменений в проект, как минимум, возникнут большие проблемы между заказчиком и Водоканалом при заключении договора, а именно при определении границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.

Считаете ли Вы, что тупиковый водопроводный ввод, диаметром 100мм и более, являеться ответвлением от линии водопровода (по п. 8.16 СНиП 2.04.02-84*)?

nalim2, интересно, а с чего Вы решили, что москвичам? Это мои слова , я понятия не имею, разрешают ли в Москве. У нас иногда разрешают.

Промашка вышла. Исправляюсь.

Хорошо.

Спасибо, обязательно учту.



Вполне с Вами согласна.

Насчет перемычки по зданию- это не перемычка по сути.
Это просто трубопровод В1(но из комплекта чертежей НВК) идущий от второго ввода к узлу ввода, и не более того.И узел ввода с водомерной вставкой так же входит до последнего фланца в раздел НВК(и без него не согласуем) и по СМР у наружников.
А внутрянщик по ВК- рисует прамоугольничек, делает надпись -"узел ввода" и дальше его ипархия и головная боль.
" я понятия не имею, разрешают ли в Москве." В Москв это не проходной вариант на 100%-Перемычка с задвижкой "по улице"и на балансе МВК.
Гидранты нельзя с этих ответвлений от кольцевой сети убрать- тогда головных болей и СМР меньше получается, но вводы длинней будут у будущего абонента?Это как вариант.

Извините, но что-то я ничего не понимаю. Я проектировщик и привыкла разделять ВК и НВК в соответствии со СНиП. А Вы разделяете в соостветствии с тем, на чьем балансе они находятся, ВК или абонента? Я правильно Вас поняла?
И почему меня должна волновать чья то головная боль? Как я уже писала, для меня важно правильно выполнить проект с соблюдением всех норм и чтобы после монтажа все системы работали эффективно и бесперебойно.

Вы увидели несоответствие вашего понимания со СНиПом?
По балансовое разграничение приведено для облегчения понимания вообще то.
Ну да ладно, успехов.
" для меня важно правильно выполнить проект с соблюдением всех норм ";"после монтажа все системы работали эффективно и бесперебойно" и последнее "почему меня должна волновать чья то головная боль?"- состыкуйте это в одном проекте.

И где же это можна почитать? К нам такое "счастье" еще не "прилетело"!


и ГОСТ!

Вы считаете, что это невозможно выполнить?

" для меня важно правильно выполнить проект с соблюдением всех норм ";
"Вы считаете, что это невозможно выполнить?"
СНиП и ГОСТ не исчерпывающий список нормативной документации.Но вы это полностью отвергаете, объясняя -""почему меня должна волновать чья то головная боль?"

инж323, я наверное что-то не так поняла из Вашего поста про "головную боль" и поэтому "набросилась на Вас с кулаками". Вы мне хотели что-то посоветовать, а я это отвергла? Если так, простите меня.

Мне кажется, что автор п.9.2 СНиП 2.04.01-85* преследовал только одну цель – это подача воды в здание по одному вводу, в случае одной аварии на любом (одном!) участке наружной кольцевой сети. И то, как мы рассуждаем (в том числе и я) над понятиями, что такое ввод, что относится к наружным сетям и т.д., его бы очень рассмешило!
Лично я это учту на будущее!