С инженером из Daichi в свое время создали сравнительный анализ VRV-системы и системы на базе чиллера и фанкойлов:
Жду конструктивной критики.

Перед началом нашей встречи мы предлагаем Вам ознакомится, с материалом подготовленным по Вашей просьбе, а именно это сравнительный анализ системы VRV и системы «чиллер-фанкойлы» и предварительный расчет стоимости центральной системы кондиционирования.
Хотя имеет место быть как система «чиллер-фанкойлы», так и другая центральная система кондиционирования, выбор системы определяет конкретная ситуация. Мы считаем, что в настоящем случае для решения Ваших задач идеально подходит система c переменным расходом холодильного агента VRV-II , так как именно она способна решить задачи кондиционирования в условиях дефицита электроэнергии.
Основным достоинством системы VRV Дайкин является рекордно низкое энергопотребление, что особенно актуально в условиях дефицита электроэнергии. Разница в потреблении электроэнергии системы «чиллер-фанкойлы» и системой VRV Дайкин составляет порядка 40 % в пользу VRV. Все это благодаря тому, что система VRV потребляет ровно столько электроэнергии в данным момент времени, сколько это необходимо для компенсации текущей тепловой нагрузки. Это достигается плавным регулированием производительности инверторного компрессора.
Система "чиллер-фанкойлы" является менее экономичной в силу того, что расход воды (антифриза) постоянный и холодопроизводительность чиллера осуществляется включением и выключением компрессоров чиллера, что отрицательно сказывается на долговечности работы чиллера.


Некоторые подводные камни системы «Чиллер-Фанкойлы»
• высокие затраты на проектирование системы (высокие риски ошибок при проектировании системы «чиллер – фанкойлы»);
• сложный и дорогостоящий монтаж оборудования, а также большого количества трубопроводов;
• при прокладке трубопроводов подачи холодной воды к фанкойлам за подвесным потолком, на практике, часто наблюдаются протечки конденсата, образующегося из-за невозможности достаточно качественно изолировать трубопроводы и их соединения;
• эксплуатация чиллера требует квалифицированного персонала для обслуживания системы, обладающего специальными знаниями;
• большой вес и как следствие высокие удельные нагрузки чиллера на крышу здания до 700 кг/м2, что влечет дополнительные затраты на усиление строительных конструкций.
• требует дорогостоящей длительной остановки всего оборудования при аварийной ситуации (количество профилактических и аварийных отключений в несколько раз больше чем в системах VRV);
• требуется помимо чиллера ряд вспомогательного оборудования:
насосная станцию, система водоподготовки, аккумулирующий бак и арматура для обслуживания гидроконтура.
• В случае наружной установки чиллера вместо воды требуется заливать незамерзающую жидкость, либо необходимо в конце сезона сливать всю воду из системы, а в начале сезона заливать снова причем, соблюдая все необходимые мероприятия, чтобы не разморозить трубы и испаритель чиллера.

Преимущества системы VRV:
• система содержит компактные и мощные наружные блоки, а также 10 типов внутренних блоков;
• система обеспечивает работу в широком диапазоне температур в режиме охлаждения от + 43 до – 5 гр.С и в режиме нагрева от + 15 гр.С до –20 гр. С
• высокая точность поддержания заданной температуры воздуха в каждом помещении ( 0,5 С);
• малое потребление электроэнергии (в среднем 37 Вт/м2);
• низкий уровень шума в кондиционируемых помещениях (примерно 29 – 38 Дб);
• наличии функции самодиагностики системы и возможность передачи информации об ошибках по каналам связи в сервисную фирму для оперативного реагирования;
• небольшой срок монтажа на любой стадии выполнения работ;
• система может, водится в эксплуатацию поэтапно, без нарушения режима работы помещений и персонала;
• размеры внешних блоков унифицированы и выбраны из расчета размеров лифтовых кабин имеющихся в здании, что исключает использование большегрузных подъемных устройств. Данная особенность резко выделяет монтажные и эксплутационные преимущества внешних блоков VRV в сравнении с чиллером;
• удельная нагрузка внешнего блока VRV на строительные конструкции здания (например при установке блока на крыше) составляет 240 кг/м2, что не требует дополнительных затрат по укреплению кровли и несущих стен здания;
• не требует планово-предупредительных работ, расчетный срок службы без ремонта - 30 лет, заводская гарантия - 3 года;
• низкие эксплуатационные расходы, не требует постоянного штата обслуживающего персонала;
• не требует специальных помещений для размещения технологического оборудования;
• простота управления;
• малая металлоемкость: не требуются дополнительные системы оборотного водоснабжения, громоздкие воздуховоды, аккумулирующие баки;
• легкость и простота проектирования.
• VRV отличается гибкой системой управления. Система управления собирает информацию об условиях работы всех внутренних и внешних блоков, пультов управления и обеспечивает синхронное регулирование производительности внутренних и внешних блоков, изменение задания, поиск и запоминание ошибок.


II. Сравнение общих затрат на центральные системы кондиционирования за срок службы

Система 1: Чиллер + фанкойлы
Система 2: VRV

Объект:
12 – этажное здание, кондиционируемая площадь 10800 м2 с тепловой нагрузкой
921 кВт.

Система 1.
Чиллер с воздушным охлаждением конденсатора производительностью 280 кВт -3 шт.
Приточные установки - 11 шт.
Фанкойлы - 230 шт.

Система 2.
Наружные блоки - 52 шт.
Внутренние блоки - 176 шт.

ЗАТРАТЫ ЗА 5 ЛЕТ ЭКСПЛУАТАЦИИ

№
п/п Затраты при применении чиллер + фанкойлы % Затраты при применении VRV, %
1 1.1. Оборудование 100 132
1.2. Монтаж 100 83
Итого по п.1 200 215
2 Зарплата обслуживающего персонала 100 0
3 Техническое обслуживание 100 65
4 Электроэнергия 100 64
5 амортизационные отчисления за 5 лет 55 35
6 ИТОГО ЗА 5 ЛЕТ 555 % 375 %

• Примечание - в данной таблице не оценивались затраты на укрепление несущих конструкций здания и перекрытий, цены на которые значительно варьируются.

критику? нате вашу критику...
пробежался по тексту и первое что уловил:
на сколько я понял из общения с представителями Даикин-а, то до сих пор нету внятных схем подключения приточных установок к контурам ВРВ (скорее всего и не будет) - соответсвенно "лепим" еще десяток копрессорно-конденсаторных блоков соответсвенно... отсюда удорожание, энергопотребление и тд и тп. - об этом ни слова...

более детально поработать с текстом - нет времени

В системе 2 отсутствуют приточные установки(11шт.). Мне кажется сравнение не корректное.

Возможно приточные установки идут и без секции испарителя, тогда прибавьте еще пару десятков блоков ВРВ на учет тепловой нагрузки от приточного воздуха.

Вопрос: в период эксплуатации врв системы если произойдет утечка хладогента, а он испарится и при этом утечка произойдет по трассе ее ведь не будет видно?! Как же ее найти? Это чтож получается что надо разбирать потолки везде или покупать много азота разбавлять фреоном и с течеискателем охоту открывать?

Благодарю Всех за критику.
Учту при написании ТЭО.

2JJJJ,
Коллега, вы не то прочитали) 2е сообщение - это какая-то рекламщина и очковтирательство... смотреть нужно было вложенный файл в 1-м сообщении...

Уважаемый Mr. S,
позвольте задать пару вопросов.
История их возникновения - семинар vrf тошиба smms
1. Наружные блоки vrf комплектуются теплыми инверторными двухроторными компрессорами довольно узкой линейки без зависимости ведущий ведомый. Если правильно помню у vrv ведущий инвертор ведомые нет. Значит ли сие, что при выходе из строя ведущего vrv выходит в аварию. На семинаре пояснили, что у vrf явного ведущего нет и пуск осуществляется по наработке часов и выход из строя любого компрессора не приводит к остановке работы блока.
2. полностью ли перекрывается поток хладогента через не используемый внутренний блок
3. что является аккамулятором хладогента
4. (от себя) если не секрет, что думаете по надёжности двухроторных компрессоров тошиба
Буду признателен за потраченное время.
С уважением

Уважаемый Mr. S,
не забудьте о еще об одном, небольшом минусе (требовании) VRV систем - размерам помещения, в которых установленны внутренние блоки. (на случай если утечка фреона произошла именно в них)
обьективности ради.

ivan-ll-ing!
1. Во внутренних блоках VRV стоят серьезные мозги, которые рулят компрессорами по отлаженному алгоритму: соответственно при возникновении нештата (вышел из строя компрессор), второй на себя берет часть нагрузки, не вводя всю систему в стоп. Перераспределение (имею ввиду нагрузки, зависит косвенно от модели наружного блока).
2. В теории поток перекрывается частично, слава Богу, нештата пока в моей практики VRV не было.
3. К чему этот вопрос?
4. Не сталкивался, что бы дать объективную оценку, нужно собрать аналитические сведения о функционирующей системе с наружными блоками на базе двухроторных компрессоров.

Ernestars!
Не много не допонят последний комент, хотелось бы по-подробнее.

речь о пдк. санитарных и пожарных.

Так не аммиак же, а азеотропные смеси, из которых более легкий компонент мигом испаряется.
Уверен, что последнее примечание Ernestasa некорректно.

Мозги могут быть любой степени серьезности.

Но при выходе из строя компрессора переменной производительности встанет весь Блок VRF -системы, а это потеря 25% производительности(как минимум, при 4 наружных блоках).

В случае с SMMS потеря составит 12,5%. Это отличительная черта Toshiba в области компоновки(конструирования) наружных блоков SMMS, по сравнению с другими производителями VRF-систем. Есть еще несколько приятных мелочей, о которых при желании можно узнать из проспектов или в представительстве(у дилера, у продавца и тд).

ЗЫ Ни в коем случае не хочу подвергать сомнению репутацию Daikin, это признанный лидер в производстве климатического оборудования, и их компрессоры без приложения оч."умелых" ручек служат годами

Хочу напомнить, что Daikin - пионеры в области создания VRV. К тому же защита от выхода из строя "орбитального" спирального компрессора сильно высока.
Также, согласно официальной анонсированной информации: "Работоспособность системы VRV-III сохраняется даже в том случае, если один из компрессоров вышел из строя".

извините, был в отъезде. не мог ответить. вот инфармация на англ 242 kbНажмите для просмотра прикрепленного файла.
это Sanyo. неужели у других производителей этого нет?

Документ читать сложно, т.к. не на отечественном языке, сидеть переводить нет времени.

Откровенно говоря подобная информация мне кажется бредовой в плане реальности, ведь выброс то разовый. Вы ведь не расчитываете и не проверяете при затоплении помещения водой от чиллера комната заполнится полностью или человек все же сможет выплыть. Эт так, отвлечение, да и вообще, при царе горохе на подлодках вообще системы пожаротушения делали на р12, если не ошибаюсь.

если-бы это было герметичное помещение (а-ля басейн ) , то пожалуй надо бы и проверить. воздушная герметичность помощения это реально (пластиковые окна, двери с резиновыми прокладками, отсутствие вентиляции и т. д.)
зачем им это придумывать и морочить нам голову?

очень интересно.

5.15 Работа систем в режиме нагрева (теплового насоса) в холодный период времени
Нижний предел атмосферной температуры при работе в режиме нагрева VRV системы составляет -15ºС. После проведения специальных мероприятий, возможно эксплуатировать VRV систему и при более низких температурах наружного воздуха.


это с помощью каких таких специальный мероприятий такое возможно?

Слишком узкий подход!...
Кроме указанных двух вариантов есть еще восемь вариантов центрального охлаждения воздуха, самой экономичной из которых является внутриконструкционная система охлаждения-нагрева с применением компенсационных приспособлений и аккумуляторов, позволяющих снижать энергозатраты до 80%.

Насколько я помню, специальные мероприятия для простых сплитов - это установка т.н. "зимнего комплекта" (обогрев картера компрессора, регулятор оборотов двигателя вентилятора наружного блока). Еще рекомендуют устанавливать ветрозащитный экран. У VRV систем, если не ошибаюсь, обогрев картера уже изначально встроен в конструкцию компрессора, регулирование оборотов вентилятора тоже встроенное (инверторное), опционально имеются т.н. боковые элементы защитного оголовка (ветрозащитные экраны). Так что все "специальные мероприятия" - это установка этих самых боковых элементов. Насколько они (экраны) помогают снизить порог наружной температуры? Тайна покрытая мраком. Кстати, для Fujitsu VRF-V II нижний предел при работе на обогрев, согласно каталогу, равен - -20ºС. Аркадий

Это при работе зимой на холод. При работе на тепло все совсем по-другому.
Греть надо скорее поддон для сбора конденсата, который образуется при оттайках. Сам по себе алгоритм оттаек в морозяки частенько нуждается в доводке. Вентилятор выводить на максимум и ветер скорее в "+" - надо ведь добиться испарения хладоагента, а кругом мороз...

То Alex_ Дата Сегодня, 14:02

Вот, как буд. исследователь, объяснте быв. исследователю, как сеё устройсво "переживает" мерзопакостное межсезонье, эт когда сутками стоят погоды на уровне +10...-10грС при влажности под 100%, со всеми оттайками подогревами поддонов. Дело в том, те, которые не исседователи, почему-то гонют пургу, или отвечают уклончиво, типа нах.

..."Сам по себе алгоритм оттаек в морозяки частенько нуждается в доводке."...
Т.е необходим еще и рукасто-головастый чел, заточенный на "доводку".

То Igor Barishpolets, Дата Сегодня, 13:05

Дык, это право автора темы таким образом сформулировать волнующий его вопрос. Так же, как и Ваше прово, вынести Вашу информацию в отдельную тему. ОК.

поправте если я не прав ....
насколько я в курсе у сплит систем ограничение по температуре связано с тем что в составе фреона присутствует силиконовая смазка, которая при низких температурах не смазывает компрессор, в результате чего ККБ выходит из строя достаточно быстро.

[quote name='vadim999' date='11.3.2010, 14:47' post='496736']
То Alex_ Дата Сегодня, 14:02

Вот, как буд. исследователь, объяснте быв. исследователю, как сеё устройсво "переживает" мерзопакостное межсезонье, эт когда сутками стоят погоды на уровне +10...-10грС при влажности под 100%, со всеми оттайками подогревами поддонов. Дело в том, те, которые не исседователи, почему-то гонют пургу, или отвечают уклончиво, типа нах.

..."Сам по себе алгоритм оттаек в морозяки частенько нуждается в доводке."...
Т.е необходим еще и рукасто-головастый чел, заточенный на "доводку".

Для низких температур наружного воздуха применяют "Фри Куллеры".

Поправляю - основное ограничение фундаментально. Для того чтобы любой контур работал эффективно нужен относительно небольшой перепад температур. Пока кондиционер охлаждает с +40 до +20 или греет с 0 до +20 COP примерно одинаков и равен 3.
Теоретически можно заставить тепловой насос работать и при -40, морозильники то умеют работать, но на обогрев он затратит больше киловатт чем обычный ТЭН на который эти киловаты поданы. К тому же для -40 годится далеко не всякий фреон. Просто испарятся не будет.

Особенно для обогрева

Не так уж страшен черт... Если зрить в корень, то на все оттайки-подогревы энергии тратится намного меньше, чем забирает испаритель ТН из воздуха. Ну да, иной раз надо повозюкаться, чтобы усе работало. Но ведь работает!

У что нашел.
И сейчас делают, и не только на них, но и на торговом флоте, называется система газового пожаротушения, перед её запуском загорается табло и надо делать ноги, кто не успел, тот не жилец, ибо принцип действия на вытеснении кислорода из помещения.

Насколько я поняла из вложенного файла, VRV системы практически по всем показателям превосходят системы чиллер-фанкойл - это так? А если это так, то почему системы чиллер-фанкойл применяются, и относительно широко?

При проектировании технические решения принимаются в зависимости от конкретных условий!
Я всегда был против "развода" порядочных заказчиков на неоправданно дорогостоящее оборудование типа VRV! Правда сейчас не то время и со своим "кодексом инженера" мне приходится зачастую сидеть на своей "Ж..."

Нет, Нет. И ещё раз, нет, автором(ами) темы не объективно изложна суть вопроса (проблемы). Через чур, тетнденциозно и однобоко.
Пока нахожусь "в стане" и "на скамейке запасных" противников подобной "однобокости", до "выхода на лёд", уважаемого автора.
___________
PS. Настоятельно рекомендую повнимательнее "полистать" форум.

В статье присутствуют неточности.

Вот пример подбора внутреннего блока VRV и фанкойла



Уровень мощности шума
65 125 250 500 1000 2000 4000 8000 Гц
- 66 61 58 60 55 53 47 dB
Средневзвешенный уровень мощности шума с фильтром А - 63 dB(A)

Входные данные
Полная/ явная холодопроизводительность - 5000/ 3500 Вт. Требуемый напор по воздуху - 60..100 Па. Параметры воздуха на входе в блок - 27 С, 50%.

Внешний блок VRV - FBQ 50C

Габариты - 700х700х300
Объем блока - 0.147 м3
Расход воздуха - 960 м3/ч
Полная/ явная холодопроизводительность - 5000/3500 Вт
Напор - 100 Па.
Уровень мощности шума
65 125 250 500 1000 2000 4000 8000 Гц
- 66 61 58 60 55 53 47 dB
Средневзвешенный уровень мощности шума с фильтром А - 63 dB(A)


Фанкойл - SC413 - Schako

Габариты - 1362х507х223
Объем блока - 0.15 м3
Расход воздуха - 880 м3/ч (вода - 7/ 12 С) Расход воды - 857 л/ч
Полная/ явная холодопроизводительность - 4980/3600 Вт
Напор - 70 Па.
Уровень мощности шума
65 125 250 500 1000 2000 4000 8000 Гц
- 62 64 62 57 54 49 44 dB
Средневзвешенный уровень мощности шума с фильтром А - 63 dB(A)


п.5.2 Габариты внутреннего блока VRV и фанкойла.
Поверхность теплообмена обратно пропорциональна величине теплопередачи и перепаду температур. Коэффициент теплопередачи в основном зависит от интенсивности теплообмена для наименее интенсивного процесса, в нашем случае - по воздуху. Т.е. для VRV и фанкойла величины коэффициента теплопередачи незначительно разняться. А вот перепад температуры между теплоносителями отличается на 30..40 %. Больше для VRV. Т.е. при равных поверхностях т/о VRV может захолодить воздух до более низкой температуры. То, что поверхности т/о близки подтверждает равенство габаритов. Еще раз - блок VRV по сравнению с фанкойлом охлаждает воздух до более низких значений.

п.5.9
Уровни шума
Уровень шума в основном определяется вентилятором, а они практически одинаковые, значит и шумовые характеристики подобны, см. выше.

п.5.10
Скорость воздуха на выходе из блоков не столь критична, т.к. лимитируется подвижность воздуха на взоде в рабочую зону. А скорость воздуха на входе в рабочую зону определяется применяемым ВРУ ( воздухораздающим устройством) и определяется правильным выбором типоразмера ВРУ. А вот температурный комфорт- это несколько сложнее, т.к. на малом расстоянии нужно очень интенсивно перемешавать холодный воздух, чтобы достичь комфорта. Так переохлаждение на входе в рабочую зону переохлаждение не должно превышать -1 К. А какое же переохлаждение воздуха на выходе из блоков. Фанкойл - температура воздуха на выходе около 14 С. При температуре в помещении 24 С , переохлаждение - 14-24 = -10К. Блок VRV - воздух на выходе - 12 С, переохлаждение - -12 К. Т.е. для фанкойла чтобы добиться -1К, необходимо ВРУ с коэффициентом перемещивания - 1/10 = 0,1, а для блока VRV - 1/12 = 0,08. Т.е . ВРУ для блока VRV должен обладать на четверть лучшей интенсивностью перемешиванимя, чем для фанкойла.

и вот для чего это все ?

применения системы охлаждения на базе чиллера позволит:
во первых более точно регулировать температуру воздуха подаваемого в помещение (тк система автоматики в чиллере дает возможность более точно регулировать температуру воды на выходе) что позволит избежать такого жуткого переохлаждения. (приведите пожалуйста примеры ВРУ которые позволяют при условии что они установлены на высоте 2,5-3 метра подавать воздух в рабочую зону не переохлажденный, мне кажется в любом случаи будет ощущаться значительный температурный перепад под ВРУ ) к тому же при некоторых условиях возможно избежать конденсации на теплообменнике в приточной системе, а соответственно сэкономить на мощности чиллера.

И ни чего не понял.

А если зрить не в корень, а ширее - в теплоту плавления водного льда (по затратам энергии) и в прочая штуки, типа состовляющих времён цикличности оттайки и получения целевого эффекта применения этой хренотени, в моменты её-же оттайки. Энто все про 100% влажности.
... Дык, и Пизанская башня стоит. Токмо в Новопизанской башни-доме, жить не хоцца, и не только, что ходить и спать не удобно.

... А сикока надо времени "надо повозюкаться, чтобы усе работало" для 11 комплектов на здание.

Rewiwal.
Для интенсивного перемешивания сильно охлажденного воздуха при высоте потолков - 2,4..3,5 м применяются различные типы вихревых диффузоров, щелевые диффузоры, веерные диффузоры малого размера.

Из п.5.10
..."ВРУ для блока VRV должен обладать на четверть лучшей интенсивностью перемешиванимя, чем для фанкойла."

Rewiwa,l Дата Сегодня, 11:30 (приведите пожалуйста примеры ВРУ которые позволяют при условии что они установлены на высоте 2,5-3 метра подавать воздух в рабочую зону не переохлажденный, мне кажется в любом случаи будет ощущаться значительный температурный перепад под ВРУ ).

Только для"усиления тезиса", см.
seeker, Дата Сегодня, 12:33 ..."Для интенсивного перемешивания сильно охлажденного воздуха при высоте потолков - 2,4..3,5 м применяются различные типы вихревых диффузоров, щелевые диффузоры, веерные диффузоры малого размера."...

... что приводит к дополнительным энергитическим затратам на приточных вентиляторах, только за счет (см. первую строку). Остается только прикинуть во что это выливается для нескольких сот шт. ВРУшек на здании.

Нет, ну как так?vadim999, а если автор не появится и вовсе?форум я обязательно полистаю. но раз уж тут такая тема.... Вот Mr. S четко, по пунктам изложил свою позицию по этому вопросу и попросил критику. Может, это я чего-то не поняла, но как-то толком критики и опровержения я в теме не вижу, а вопрос ведь очень интересный и важный (я не сталкивалась пока что с принятием решения по выбору системы и мне очень хочется на будущее понять все + и - того и другого варианта) пока что для себя я не очень понимаю, чем одно отличается от другого в плане качества воздуха. объясниите, пожалуйста, если есть время.

А вопрос не только инженерный и не столько.
Чтобы принять решения надо просчитать много пунктов и не только проектировщику, сколько Заказчику ну вот примерно так:
1. Летние и зимние температуры наружного воздуха.
2. Стоимость монтажа.
3. Стоимость эксплуатации и наличие в регионе кадров, запчастей и пр..

Mr. S - определился.
Ему легче и привычнее проектировать фреоновые системы. Тем более имеет тесные связи с представителем фирмы изготовителя.
Прав и Vano, решают местные условия, наличие качественного сервиса, квалификация монтажников.
Фреоновые системы более универсальные - могут одновременно работать на холод и тепло.
Водяные системы проще и не требуют специальной квалификации. Для одновременной работы на холод или тепло должна быть 4-трубная система. В последнее время получает всё большее развитие кольцевая система с тепловыми насосами - это система уже полностью может работать на холод и тепло одновременно.
Стоимость каждой из систем надо считать комплексно, т.е. не только СМР, но и сервис, срок эксплоатации

Спасибо.
Во первых, похоже, Вы не обратиле внимание на дату возникновенния темы. (на вский случай - более 2,5 лет, назад) подробности изложены в постах темы.
Во вторых, увазаемый Mr. S, профессионально занимается серьезным делом, и как понимаю из его постов, на уровне руководителя проекта и сейчас у него в разработки достаточно сложный и объемный проект.
Так, что в данной ситуации, просто не этично выскакивать со "скамейки запасных на лёд". Давйте подождем, еще.

.."но как-то толком критики и опровержения я в теме не вижу,"... Ну, это как посмотреть, есть достаточно жестко-краткая и емкая, есть и поверхностная и многсловная.

..." чем одно отличается от другого в плане качества воздуха. объясниите"... Не-а. Не буду , но открою "жуткую тайну". Это -секретное оружие (в данной теме).

Успехов(с)

Сразу сорри - был бы модером, тему бы разделил... В моменты оттаек тепловой насос тепла не дает. При 100% влажности и 0С одна оттайка на 4 минуты за час.




Не так уж много. Все сводится к подбору оптимальных настроек режима оттайки. Возишься с одним блоком - остальные по его образу и подобию.

Я обратила внимание на время создания темы. ладно, подожду дальнейшего обсуждения. Попробую узнать мнение своих коллег.

Хм. Ну подождите. Мr. S сразу ж написал, что подготовил статью с инж. из Даичи.
Ниже товарищ из Тулы тоже лихо описал в аналогичном ключе.( заголовки: недостатки чиллерной схемы, достоинства ВРВ и соответствующий вывод).
Стоимость инжсистем для здания(как создаваемой недвижимости) такая низкая, что все эти пункты просто ничтожны. Во главе будет стоять возможность монтажа в условиях таджикстроя и несколько меньшего бардака доводки здания до конечной планировки и отделки. ВРВ этого не выносит, хотя и есть обратное этому. И масса вопросов вообще к инженерии не имеющая,но являя собой первоосновные критерии выбора.

А статьи получились чисто манипулятивные- тут спорить беспредметно. С манипуляцией спорить не имеет смысла.

Отлично! Тепла нет, притока свежего воздуха нет, зато есть электро потребление на оттайку. И куда "списывать" это электропотребление во фразе типа "эта хренотень обладает высокими энергосберегающими свойствами", т.е. куда плюсовать в формуле для Ке, в числитель или в знаменатель. А где цыфирь-то. сколько "отсосет" электризму оттайка из розетки за эти 4 (?????)минуты.

То anessa, Дата 12.3.2010, 14:47

Вот ещё, с точки зрения эксплуатации. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46186

+ То инж323, Дата Сегодня, 9:09.

Аналогичная темка. "Манипулятивная" http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=45637

Спасибо, vadim999, что не забываете о молодых неопытных коллегах , т.к. мы, (молодые и неопытные) нуждаемся в подсказках часто. Но вот что касается притока свежего воздуха: ведь в системе чилер-фанкойл его тоже нет (он может быть, но пока я не видела таких систем). В этом плане есть ли разница между фанкойлом и внутренним блоком?

А вы откройте книжку какую нибудь про КВ и посиотрите схемы систем. Найдете схему с доводчиками в комнатах. Но вот с ВРВ( с этим принципом) не найдете, поскольку не сертифицируемо, как кондиционирование. Вот и озадачьтесь- с КВ получился домик или нет. От этого стоимость не сильно зависит, но таки в совокупности всей арендной платы или продажной стоимости стоимость всего КВ мала. А найти спеца арендатору и доказать, что нет КВ в здании, с полпинка и потому надо будет снизить арендную ставку.А просто система охлаждения\нагрева воздуха и поддержания его Т в заданных пределах не есть система КВ.

Инж323 - что означает система КВ?

...кондиционирования воздуха, ИМХО...