Товарищи специалисты.

Хочу спросить, какие системы попадающие под категорию электрика можно автоматизировать ?
Можно примеры из собственнго опыта/из нормативов, если есть такие в виде схем автоматизации...

Дык, почитайте ПУЭ там почти все есть.

Автоматизировать можно ВСЁ!

Следует многое.

А так, каждый раз решаете толи НЕКТО будет следить и жать пимпы, толи Автоматизация это будет делать...

ПУЭ конечно хорошо, но еще есть, как говорится, good practice !
Вот я и спрашиваю, что стоит автоматизировать, а что нет ?
Напрмер контроль фаз, автоматические выключатели с контактами состояния использовать, там, например, группы освещения итп.....

Вот что из вышеперечисленного и не только из него стоит автоматизировать, а что необязательно ?

Смотря что за объект и самое главное - какую сумму надо накрутить?? ))))

Объект - офисное здание.
С деньгами проблем нет особых...

Мы обычно ставим анализаторы на вводах, контроль АВР, в ГРЩ допконтакты на автоматы отходящих линий и в распредщитах допконтакты на вводных автоматах. Если есть СБЭ, то контроль ИБП по SNMP цепляем на скаду. Еще ставим контакты на дверцы всех щитов, чтобы диспетчер мог видеть, кто лезет в электрощит.

Диф. защиту можете поставить еще.
Можете сделать световые сценарии.

А можно что бы когда все уходят из дому отк. все розетки.

тут уже нужен полет фантазии. Но в каждого обекта свои приколы.

Делаю похожий объем, за исключением контактов на дверцах и добавляя управление освещением.

А для особых изощрений - есть автоматы с управлением, например, по профибасу

В моем понимании основное достоинство систем автоматизации - диспетчиризация. А дальше смотрите что следует "видеть" и/или управлять с пульта, а что можно оставить "за кадром". По моему опыту - что бы ни оставили "за кадром", обязательно пожалели
Так что, если деньги есть, то лучше все свести в единую систему

А можно поподробней ? На каком оборудовании ? Можете схемой автоматизации поделиться, если не жалко (сюда/или в ЛС) ?

Насчет групп освещения...
Вы делаете на контакторах+DI+DO ? Или по другому как то ?

Насчет автоматов с доп. контактами ? Посоветуйте хорошие модели ?

Спасибо заранее !!!

Обратите внимание на гамму Multi 9 Merlin Gerin (Schneider Electric) - просто посмотрите каталог - куча доп-контактов, мотор-редукторы и т.д. т.п....

Точно. Как раз у них хороший каталог на диске.

На входные линии WattNode ставить ?

А что насчет АВР ?

Я делаю как раз так, только еще прошу электриков добавить переключатель ручн-0-авт, чтобы можно было в случае чего вручную контактором щелкать.


Wattnode уже неактуален. Во-первых, требует специальных трансформаторов тока за немалые деньги, во-вторых, сам по себе недешев, в-третьих, не имеет никаких сертификатов, в-четвертых, не имеет дисплея. Я выбираю ABB DeltaPlus, т.к. у него как раз стандартные 5А трансы, дисплей, сертификат соответствия и средства измерения, розничная цена порядка 400-600 евро. По переменным Ваттнод немножко больше выдает, но в-основном в виде отдельных переменных выдаются величины, являющиеся функцией измеренных, а это можно и в скаде сделать.


Контролировать переключение АВР по допконтакту пускателя (автомата).

Извините, а это как ?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Имхо, предпочтительнее использовать модульные контакторы с ручным управлением.
Например Шнайдер мульти 9 серия СТ.

Спасиб за наводку Контакторы с встроенным управлением мне ни разу не попадались. Я обычно ставил или с клювом или модульный.

Классная штука !

Один небольшой минус этих контакторов - невозможно проконтролировать состояние переключателя.
У Finder есть реле 19 серии (Modular Auto-Off-On relay) с переключателем и контролем состояния переключателя. Правда максимальный коммутируемый ток 10А.

Всем спасибо за ценную информацию!
Чтобы не открывать отдельную тему, здесь тогда спрошу:

Возьмем к примеру управление освещением. Помещение достаточно большое, с окнами, расстояние от окна до противоположной стены тоже большое. Короче типичный open space.
Теперь вопрос:
Я так понимаю что не очень хорошо ЭПРА ставить с аналоговыми входами, т.к. в таком случае придется на каждую люм.лампу предусматривать аналоговый выход. С лампами накал., галог. можно диммеры обычние применять. А на люм. использовать ЭПРА и контроллеры с DALI ?
Какой ширины принимать зоны освещенности ?
Нужно ли по всему помещению датчики освещенности вешать или же можно, например, по центру помещения, по кол-ву зон, повесить датчики ????
Короче поделитесь пожалуйста, кто как делает какие помещения ?

Народ.
Скажите, часто в офисных помещениях А+ класса приходится совмещать регулирование t фэнкойла с вкл/димм. освещения с одной панели?
Во всех помещениях делаете или только в VIP/конференц. комнатах?

У нас нечасто...
Ибо обычно проекты по фэнкойлам делают одни, а по освещению другие...Это раз.
Ну еще высоты установки разные у пульта фэнкойла и выключателя освещения... Это два.

Мы проекты и тот и другой делаем, понятно что по нормам выключатели на определенной высоте должны находится, но для комфорта чем только не пожертвуешь

To Phelicks

Не факт, что будет комфортно.
Давайте порассуждаем....
Выключатели освещения (ну и диммеры) где обычно ставят ? У входа.
Значит и пульт будет стоять у входа. Возможно это будет не оптимальным для него местом....
Значит придется городить с датчиком, а там неприятностей для инженера немало.

Вот и я про что Автоматизация фэнкойлов

Люди ответьте на #22 пост пожалуйста!

Народ,
Ни у кого не завалялось схемы функциональной? Буду очень признателен!
Как обозначаются счетчики, реле контроля фаз, доп. контакты на функциональных схемах?

И еще: Сколько и какие сигналы берутся с АВР?

Учитывая тот факт, что нормативы у нас сильно отстают, то подскажу по опыту автоматизации электроснабжения интеллектуальных зданий.

1. На вводы ставятся устройства измерения параметров питающей сети, которые в свою очередь подключаются к контроллерам системы. Ведется архивирование всех параметров на АРМах системы.

2. По результатам измерений контроллеры реализуют АВР. При этом многие системы реализуют резервные алгоритмы АВР.

3. Запуск дизель генератора и коммутация нагрузок. Автоматика сама принимает решение о запуске генератора. К примеру на одном вводе параметры могут быть ниже допустимых, а на другом ниже нормы, но допустимы для временного питания. В таком случае запускается дизель-генератор и происходит перераспределение нагрузок. Многие системы переходят при питании от генератора на резервные алгоритмы. Например зачастую мощность генератора не достаточна для питания всех потребителей. Поэтому к примеру системы вентиляции получив сигнал "Питание от генератора" останаливают вентиляторы и переходят в режим подогрева калорифера зимой. Подключаются к сети только потребители категории 1.

4. Электрические щиты изготавливаются в тем учетом, что бы любой орган коммутации имел переключатель авто-откл-вкл. Это позволяет реализовать алгоритмы энергосбережения. К примеру сдали помещения на охрану, автоматика отключает в них питание освещения и некритичные к питанию энергопотребители.

5. Управление дежурным освещением.

6. Управление енергопотреблением по графику. Если имеется определенный график работы предприятия, то вне этого графика многие енергопотребители отключаются, некоторые включаются с упрежднием по отношению к началу рабочего дня. К примеру на техцентре с упреждением включается покрасочная камера, таким образом к началу рабочего дня она готова к работе.

7. Управление освещением. По датчику освещенности включается наружнее освещение. По датчикам движения ОПС включается освещение в местах этих датчиков. При пожаре включается все освещение для удобства эвакуации людей (в гостиницах особо актуально).

8. При интеграции с СКД управление упрощается. Человек получил доступ к помещению, там включился свет и те потребители, которые допустимы для этого сотрудника. Вышел, все отключилось.

9. Разумеется все выводится на АРМы с поэтажными планами.

10. Управление резервными линиями. Если между щитами заложить резервные кабели, таким образом, что бы один и тот же распред щит можно было запитать с разных щитов, то можно поручить автоматике резервные схемы электропитания в случаях аварий.

11. На автоматы и пускатели ставятся для контроля доп контакты, которые для контроля заводятся на систему автоматики.

Kass,
Спасибо за развернутый ответ!

Посоветуйте, пожайлуста, с помощью какого оборудования лучше и недорого снять статусы с автоматических выключателей с доп контактами, ну и еще силу тока контролировать и напряжение в ГРЩ?

Отвечаю на 22-й пост! В технологии KNX существует оборудование для реализации функции поддержания постоянного уровня освещённости в помещении. Выпускается оно давно и имеет достаточно большой спрос. Похожие решения есть у разных производителей KNX компонентов. В чём суть, а суть конечно в энергосбережении и снижении эксплуатационных расходов. Согласно различных федеральных программ по по повышени энергоэффективности в разных странах алгоритм примерно следующий:
1) Учимся считать расходы (ставим счетчики)
2) Вводим дифференцированные тарифы
... и только потом начинаем экономить. Как?
К примеру оптимизируя энергопотребление осветительных установок! Как?
1) Применяем новые типы ламп (газоразрядные вместо накаливания) - ОК! Дальше...
2) Устраняем недостаткм газоразрядных ламп, посредством применения современных электронных пусковых утсройств - ОК! Устранили! Дальше...
3) А теперь давайте научимся эффективно использовать естественную энергию солнца для освещения помещений! Давайте...
Вот тут-то и появляется решение, которое бундесы называют - "Constant Brightness Control"! Появляется автоматика.

http://www.geolink.ru/