Внутренний голос
28.12.2007, 8:22
Не смог найти ни в отеческих (РФ) СНиПах и СП где бы оговаривалась миниммальный диаметр наружного водопровода.
Может кто-нибудь выскажет на это своё мнение, доводы.
Михаил I
28.12.2007, 8:47
тут надо у водоканала города спрашивать, у нас не менее 50мм
andrey R
28.12.2007, 8:57
В СНиПах как раз 50 мм. Но существует практика использования меньших диаметров. В Москве одно время клали даже 25 ПЭ трубы на маленькие вводы.
С появлением пластика в проектах стали больше и больше закладывать на вводе ПНД 32мм (на фитингах )и выше ( в основном для частных домов - расход потому, что мал). Меньше, честно, не встречал. Хотя, почему бы и нет, раз 32 закладывают)
А раньше не закладывали потому, что чугунина была минимум 50мм на воду.
А не для вводов - п.8.46(правда только для хоз-противопожарного).
Минимальный диаметр ввода оговаривается в п.14.51 СНиП 2.04.01-85*, но если у Вас не вечномерзлые грунты, то ограничений в нормативах нет.
Ну а если речь не о вводе, то как уже сказал Водяной.
Внутренний голос
28.12.2007, 15:46
Виноват, что сразу не пояснил своей ситуации.
Объект, который поставил передо мной такой вопрос - здание собачих вольеров. Это две "будки для инструкторов" между которыми 20м. В каждой "будке" располагаются ванная комната для собак. Данные собаки живут в вольере в естесственных условиях как раз между "будками инструкторов". Ввод водопровода с узлом учета организован в одну из "будок". После узла учета необходимо подводить воду и в др. "будку". Получается как бы наружка в 20м. Надземно при расчетной температуре наружного воздуха в минус 19С предварительно получается более 100мм толшина утеплителя. Решил тянуть подземно. Вот и не ясно толи это наружка или ввод, толи внутрянка... И вообще-то даже диаметр 32 при одной ванне-поддоне много... не говоря уж а 50мм по п.14.51...
Цитата(Внутренний голос @ 28.12.2007, 14:46) [snapback]206706[/snapback]
Вот и не ясно толи это наружка или ввод, толи внутрянка...
внутрянка...
Минимальный размер наружного водопровода определяется проверкой на пропуск пожарных расходов. Если же это клетка для собаки, беседка для барбекю или водопроводная колонка (т.е. пожарный расход здесь пропускать не надо), ф определяется только потребностью в воде, т.е. хоз.бытовым расходом.
Цитата(Внутренний голос @ 28.12.2007, 15:46) [snapback]206706[/snapback]
Решил тянуть подземно. Вот и не ясно толи это наружка или ввод, толи внутрянка... И вообще-то даже диаметр 32 при одной ванне-поддоне много... не говоря уж а 50мм по п.14.51...
Подземно - это правильное решение. Стоячая вода в любом утеплителе замерзнет.
п. 14.51 находится в разделе "Вечномерзлые грунты". У Вас объект находится в районе, где вечномерзлые грунты?
Serg Ivanov
29.12.2007, 13:42
Хех! У нас 20м ДУ15мм водогазопроводная 40 лет лежит и проект сохранился...

Цитата(Внутренний голос @ 28.12.2007, 16:46) [snapback]206706[/snapback]
Виноват, что сразу не пояснил своей ситуации.
Объект, который поставил передо мной такой вопрос - здание собачих вольеров. Это две "будки для инструкторов" между которыми 20м. В каждой "будке" располагаются ванная комната для собак. Данные собаки живут в вольере в естесственных условиях как раз между "будками инструкторов". Ввод водопровода с узлом учета организован в одну из "будок". После узла учета необходимо подводить воду и в др. "будку". Получается как бы наружка в 20м. Надземно при расчетной температуре наружного воздуха в минус 19С предварительно получается более 100мм толшина утеплителя. Решил тянуть подземно. Вот и не ясно толи это наружка или ввод, толи внутрянка... И вообще-то даже диаметр 32 при одной ванне-поддоне много... не говоря уж а 50мм по п.14.51...
ДН20 полиэтилен будет достаточно, на 0,5м ниже расчетной глубины промерзания.
Водяной
30.12.2007, 23:41
поподробнее можно про 20м, мысль не понятна. ну лежит она 40 лет, вернее то, что раньше называлось трубой, ну проект на неё есть и ..... не замёрзла чтоль?
Serg Ivanov
2.1.2008, 1:05
Ну так в земле ниже глубины промерзания лежит.
rinatbay
15.5.2013, 12:02
Городской водопровод, если на нем пожарные гидранты, то минимальный диаметр 300. Вопрос, почему нельзя 250?
Khomenko_A_S
15.5.2013, 12:13
Цитата(rinatbay @ 15.5.2013, 12:02)

Городской водопровод, если на нем пожарные гидранты, то минимальный диаметр 300. Вопрос, почему нельзя 250?
Я извиняюсь: "ШО?"
Это вам наверное по той улице меньше 300 нельзя. У нас как по СНиПу и 75 (в селах) и 100мм бывает
Nasosnik25
15.5.2013, 12:51
Цитата(rinatbay @ 15.5.2013, 13:02)

Городской водопровод, если на нем пожарные гидранты, то минимальный диаметр 300. Вопрос, почему нельзя 250?
Если Москва, то наружное пожаротушение (гидрантами) 110 л/с - скорость получается 2,5 м/с. Хотя максимальная скорость в наружных сетях не нормируется вроде.
rinatbay
15.5.2013, 14:05
Гидравлический расчет сделал. Проходит 250мм нормально. но:
Нормы и правила проектирования планировки и застройки г. Москвы
МГСН 1.01-99
10.1.4. Из условий пожаротушения минимальный диаметр уличной водопроводной сети принимается 300 мм
Извиняюсь, забыл сказать, что это Москва.
Ну вот Вы какой молодец - сами спросили, сами ответили.
На самом деле задолбали этой строкой!!!!! Какой-то м...к написал, а остальные в экспертизе умничают: а чего это у Вас наружное пожаротушение небольшого офисного здания от 250-ки существующей?? А?
Нужно 300!!!
По поводу всяких мгсн тсн внимательней читайте полномочия местных органов в ГрСК и техническом регулировании
Цитата(Ширутим @ 16.5.2013, 8:34)

По поводу всяких мгсн тсн внимательней читайте полномочия местных органов в ГрСК и техническом регулировании
А поподробнее?
имхо, МГСН распространяется на "новые и реконструируемые системы".
В области безопасности зданий и сооружений действуют федеральные акты. См.перечень. местные нормы в области благоустройства ит.п.
Цитата(nagger @ 16.5.2013, 17:37)

имхо, МГСН распространяется на "новые и реконструируемые системы".
Я пытался этим аппелировать - бесполезно. В пожарном отделе на редкость спецы сидят....
В Москве изначально вопрос пожаротушения через ж... С какого-такого бока для любого объекта принимается 110л/сек? Даже для цветочного магазина площадью 50кв.м. Да этот магазин сметет с лица земли таким расходом. И объяснять, что 110 л/сек - это для расчета водоводов, станций бесполезно.
Есть квартира не благоустроенная, там нет воды. Тянут от соседнего дома. Можно завести по крыше? Так как подвала тоже нет. А соседи совсем не дружеские, у некоторых позволяют финансы у кого нет. Так вот завести в подьезд и до крыши, (2этж) а от туда распределять.
1 этаж, соседи у одних есть вода, но они давно проводили и не дают подключиться даже за деньги, аргументируя кап.ремонтом. Вторые соседи, бабка-ей все по барабану, не сибе не людям. Предлогали скинуться и ей ради того что бы провести через нее, сказала НЕТ. И третьи соседи, вообще там не живут и не представляется возможным с ними связаться.
Цитата(Внутренний голос @ 28.12.2007, 8:22)

Не смог найти ни в отеческих (РФ) СНиПах и СП где бы оговаривалась миниммальный диаметр наружного водопровода.
Может кто-нибудь выскажет на это своё мнение, доводы.
Плохо читали СНИП Внутрянка
п. 14.51. Диаметры труб на вводах водопровода в здание независимо от расчета следует принимать не менее 50 мм.
В Вашем случае есть два варианта. проект один диаметр, а закапываете тот который более подходит. Покрайней мерее к тем же частным домам всегда так делаем.
Khomenko_A_S
23.5.2013, 16:53
Цитата(vod30 @ 23.5.2013, 16:47)

Плохо читали СНИП Внутрянка
п. 14.51. Диаметры труб на вводах водопровода в здание независимо от расчета следует принимать не менее 50 мм.
В Вашем случае есть два варианта. проект один диаметр, а закапываете тот который более подходит. Покрайней мерее к тем же частным домам всегда так делаем.
И правда!!! Только дать задание архитектору- переместить здание в район вечномерзлых грунтов и готово.
Цитата(vod30 @ 23.5.2013, 16:47)

Плохо читали СНИП Внутрянка
п. 14.51. Диаметры труб на вводах водопровода в здание независимо от расчета следует принимать не менее 50 мм.
из того же пункта выходит що если не особые природно-климатические условия то можнои меньше 50 - как выходит по расчету
фу некропостеры
Serg Ivanov
24.5.2013, 8:23
Цитата(prolab @ 21.5.2013, 16:46)

Есть квартира не благоустроенная, там нет воды. Тянут от соседнего дома. Можно завести по крыше? Так как подвала тоже нет. А соседи совсем не дружеские, у некоторых позволяют финансы у кого нет. Так вот завести в подьезд и до крыши, (2этж) а от туда распределять.
Можно. Только распределять из подъезда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.