Уважаемые коллеги прошу дать ссылку на документ определяющий необходимость установки пожарных извещателей под фальшполом и в запотолочном пространстве (и как это расчитывается).

НПБ-88-01 и НПБ-110-03

Про пространство под фальшполом там ничего нет

Это всё что я нашёл в вышеперечисленных НПБ

«Перечень зданий, сооружений,
помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками
пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией» (НПБ 110-03)


Объект защиты АУПТ АУПС
Нормативный показатель
1 2 3
11. Пространства за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1-Г4, а также кабелей (проводов), не распространяющих горение (НГ) и имеющих код пожарной опасности ПРГП1 (по НПБ 248), в том числе при их совместной прокладке**:
11.1. Воздуховодов, трубопроводов или кабелей (проводов), в том числе при их совместной прокладке, с объемом горючей массы кабелей (проводов) 7 и более литров на метр кабельной линии (КЛ)
11.2. Кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы от 1,5 до 7 л на 1 метр КЛ

* Под кабельными сооружениями в настоящих нормах понимаются тоннели, каналы, подвалы, шахты, этажи, двойные полы, галереи, камеры, используемые для прокладки электрокабелей (в том числе совместно с другими коммуникациями).
** Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами, автоматическими установками не оборудуются (за исключением пп. 1—3):
а) при прокладке кабелей (проводов) в стальных водогазопроводных трубах или стальных сплошных коробах с открываемыми сплошными крышками;
б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;
в) при прокладке одиночных кабелей (проводов) типа НГдпя питания цепей освещения;
г) при прокладке кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы менее 1,5 л на КЛ за подвесными потолками, выполненными из материалов группы горючести НГ и Г.
2. В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите АУПТ, пространства за подвесными потолками, при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1-Г4 или кабелей (проводов) с объемом горючей массы кабелей (проводов) более 7 л на 1 метр КЛ необходимо защищать соответствующими установками. При этом если высота от перекрытия до подвесного потолка не превышает 0,4 м, устройство АУПТ не требуется.
3. Объем горючей массы изоляции кабелей (проводов) определяется по методике, утвержденной в установленном порядке.

Нормы пожарной безопасности НПБ 88-2001
Размещение пожарных извещателей
12.22. При установке точечных дымовых пожарных извещателей в помещениях шириной менее 3 м или под фальшполом или над фальшпотолком и в других пространствах высотой менее 1,7 м расстояние между извещателями, указанные в таблице 5, допускается увеличивать в 1,5 раза.
12.23. Пожарные извещатели, установленные под фальшполом, над фальшпотолком, должны быть адресными либо подключены к самостоятельным шлейфам пожарной сигнализации, и должна быть обеспечена возможность определения их места расположения. Конструкция перекрытий фальшпола и фальшпотолка должна обеспечивать доступ к пожарным извещателям для их обслуживания.

..простите, чего ещё-то надо?

Здравствуйте!
А еще на эту же тему: никто не поможет с письмом МЧС РФ от 6 мая 2002 г. N 30/9/1259? Нигде не могу найти!

comings, если это об одновременной защите запотолочного и подпотолочного пространства одним датчиком, не рекомендую с этим вариантом связываться. слишком мутная там ситуация с этим письмом. не говоря уже о том что такая установка датчиков не обеспечит их правильную работу.
etroi, если что-то непонятно в ваших выдержках из НПБ, спрашивайте конкретней.

etroi, все правильно написал, все почемуто застряли на пункте 12.20 НПБ88-01*.
Типа если расстояние в запотолочном пространстве больше 0,4 м то надо датчики ставить )))
Идиотизм...

Здесь ноги растут, кажется, из более древних редакций этого НПБ. Ранее было нормативным показателем для АПС расстояние, сейчас - только "литры" изоляции.

Если до сих пор не нашёл - бери

Прошу прощения. Я подумал, что человек ищет письмо, которое оправдывает установку извещателей таким образом. Про то письмо, да, можно забыть. А это письмо - правильное

Привет всем

Привет всем

У меня есть вопрос по проектированию пожарной сигнализации!

товарищи инженера как правильно оформить проект по пожарной сигнализации

С чего начать ,если так можно выразится

Где можно найти правила и нормы техники безопасности, пожарной безопасности и производственной санитарии для окрасочных цехов", утвержденными Минхимнефтемашем.

Дак как все же быть? Если у меня допустим п омещение площадью порядка 80 квадратных метров и над ним подвесной потолок высотой не более 40 см, по нему проходит небольшой силовой кабель освещения и пара силовых кабелей питания не более 220В. Нужны ли там датчики? И сколько?

Теоретически надо считать литры изоляции. Практически - или делать сигнализацию, или просить электриков проклвдывать все свои кабели в сплошных металлических кабель-каналах. Или пойти на сделку с совестью и сказать, что кроме "одиночных проводов освещения" там ничего нет, и ничего не делать. Хотя что я такое говорю . Конечно же надо прикинуть литры на метр кабельной линии. Подсказка: если кабели не в большом пучке, а разделены на отдельно идущие небольшие, то показатель будет ниже. Может и уложитесь в 1,5 литра.

Погодите. Датчики за потолком устанавливаются только в коридорах. Т.к. в комнатах как правило не бывает больше трех электрических линий. А расчитываются если память не изменяет просто. В полтора раза больше обьем. При 3х метрах высоты 6.75 м. Но допускают вроде 7 м.

СОри за неграмотность, но что такое литры изоляции и как их считать?

http://project-ss.ucoz.ru/publ/11 Там есть справочные данные. Сам недавно наткнулся. А какие литры - это в НПБ 110.


Ничего не понял если честно. Это к чему?

А вот я столкнулся с другой проблемой. Были установлены дымовые извещатели в коридоре, за фальшпотолком с шагом 9 м., как сказано в таблице 13.3 СП 5.13130.2009. Проблема в том, что коридор пересекают ригеля с шагом 6 м. И заказчик говорит, что извещатели должны стоять в каждом из пролетов между этими ригелями. При этом ссылается на пункт 13.3.8 данного СП. Но ведь этот пункт относится к потолкам с открытыми ригелями а про фальшпотолки написано в п. 13.3.10. Подскажите кто прав!

Здравствуйте инженеры!
Прошу Вас о помощи, кто делал расчет объема горючей массы изоляции кабеля. ПРишлите пожалуйста пример расчета на электронную почту. Очень необходимо!!!!! roberta.werina@mail.ru
И подскажите этот расчет необходимо делать в каждом помещении или выбрать одно, где максималтное количество кабеля проходит?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=50058
Расчет конечно нужно начинать с самого нагруженного помещения, соответственно если в нем получиться менее 1,5 л/п.м. то и остальные считать не стоит...