Всем доброго времени суток!
Имеется 4-ре офисных помещения РСО без естественного освещения.
Примечание: РСО - режимно-секретный отдел.
Согласно СНиП 2.01.50-83 "Нормы проектирования помещений для хранения секретных документов и работы с ними", п.1.11 "Служебные помещения без естественного освещения должны оборудоваться системами дымоудаления". В тоже время согласно пособию 4.91 "Противодымная защита при пожаре" к СНиП 2.04.05-91, п.2.2 "Требования к проектированию дымоудаления не распространяются: а) на помещения, время заполнения которых дымом больше времени необходимого для безопасной эвакуации людей из помещения; кроме помещений категорий "А" и "Б"..." Подсчитал, оказалось попал под требование в п.2.2.
Вопрос: нужно ли делать дымоудаление из помещений РСО. Если делать нужно, то как считать расход, по формуле (21) (см. п.2.7) получилась цифра 20000 куб.м/час.
Примечания:
- секретчик, проводящий аттестацию помещений смотрит в СНиП 2.01.50-83;
- площадь, периметр и высота самого большого помещения составляют, соответственно: 20,25 кв.м/18 м/3,3 м.

Согласно требованиям СНИП 41-01-2003 нет никакой привязки необходимости организации систем защиты от дыма ко времени эвакуации.
Есть однозначное требование, вне зависимости от расчётов.
Этот вопрос уже поднимался неоднократно.

Про однозначность мне известно. Но проблема осталась. Да и вопрос, связанный с дымоудалением из помещений РСО на форуме я не увидел

Вопрос не может остаться.
Нормативный документ не может читаться "между строк", и обязан пониматься однозначно.
И с выходом СНИП 41-01-2003 был отменён СНИП 2.04.05-91*.

Гы, там же (СНиП 41-01) черным по серому написано:

8.2 Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать:
...


и) из каждого помещения без естественного освещения:


- площадью 50 м² и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов;

Вобщем-то вот и ответ. Хотя если клиент хочет то он не может быть неправ

... может, если берёт всю ответственность за последствия на себя (письменно), а также согласование такого решения в экспертизе.

Ex promt! по поводу замены нормативной базы см. внимательней письмо от 28 апреля 2006 г. № 01/3472-ЕЗ Министерство юстиции Российской Федерации. Банальный вопрос, каким документом пользоваться, остается открытым.
Игорь! см. внимательней мое письмо (значение площади). ИМХО: советую обратить внимание на пунктуацию в сообщении.
Предлагаю тему о нормативной базе дальше не развивать. предлагаю вернуться к просьбе в 1-ом письме, спасибо.

Mr. S, предусматривается ли в рассматриваемых помещениях автоматическое пожаротушение? Если да, то какое?

Я знаю про это письмо, и все знают. Как и про то, что было потом указание о том, что все нормативные документы остаются в силе. Разбираться сейчас с этим вопросом не имеет смысла. И Вы прекрасно это понимаете.
В противном случае, нам не с чем будет работать.

Че-то я тогда сути вопроса не понимаю.... Вам говорят что 2.04.05 не нужно применять, будь хоть 10 писем минюста, строить нам а не им. Вам говорят что помещения менее 50 м2 не оборудуются дымоудалением. А Вы про пунктуацию... Я ж не филолог

А то что секретчик смотрит в свой СНиП это понятно. Если в этом СНиПе нет ссылки на специальный раздел по дымоудалению - СНиП 2.04.05 или 41-01, то и делайте по его любимому документу. Если есть, то все уже сказали.
По значению площади - я вроде в школе учился и читаю из Вашего сообщения - площадь 20,25 кв.м. самого большого помещения.

Так выполнение дымоудаления по желанию заказчика - превышает требования СНиП и поэтому экспертиза вряд ли будет против.

Автоматического пожаротушения в помещениях не предусматривается. Функционал помещений: обычные офисы.
Решил делать дымоудаление, пообщавшись с секретчиком, сказал, что все всегда делают, несмотря на то, что время эвакуации получается больше, чем время заполнения дымом, т.е люди покинут помещения с возгаранием быстрее, чем дым заполнит объем.
Подсчитал, получилось 20000 куб.м. в час при плотности дыма 0,61. Не многова-то?

Многовато.
Объем помещения V=20,25*3,3=66,825м.куб.
Кратность ДУ: Кр=20000/66,825=299,289 1/ч, почти 300!

Попробуйте поменять методику расчета расхода дыма.

Считал по приложению 4.91 к СНиП 2.04.05-916
п.2.7, формула (21)
Что не так?

Если принять дымоудаление в коридоре, то во всех помещениях, имеющих в него выход, дымоудаление не потребутся (при условии, что все офисы, имеющие выход в коридор, не более 50 м2 каждое).

все правильно Вы посчитали.
только эта формула не применима ИМХО для небольших помещений - разница давлений из-за такого расхода дыма превысит 150 Па, и человек не сможет дверь открыть при эвакуации.
Есть ещё 2 методики для расчета расхода дыма
2) Расчет расхода дыма из условия защиты дверей эвакуационных выходов;
3) Расчет расхода дыма по удельной пожарной нагрузке горящего помещения.

P.S. Хороший вариант предложил ex_promt

Близко 23000 М3/ч удаляется из резервуара дыма в паркинге площадью 800 м2 при периметре 12м! Определите с пожарником периметр, максимально сократив его до разумных пределов ибо при таких разрежениях никто не откроет двери.
Очень сомнительно, что в офисе периметр очага составит 12м.

Ex_promt! коридор имеет оконные проемы.

3) Расчет расхода дыма по удельной пожарной нагрузке горящего помещения.
mik29! Не могли бы сослаться на нормативный документ?
ФВС! Периметр очага возгорания приблизительно (по расчетам) 4 м

А какая высота здания?
Просто, если оно выше 28м, то наличие окон в коридоре - "по барабану" (п. 8.2 (а)).

Высота здания: 26 м. Офисы на 4-ом этаже

Тогда - остаётся только следовать совету ФВС.
------
Есть, правда, ещё один вариант: запросить пожарную концепцию в связи с нестандартностью ситуации, но он Вас, наверное, не устроит.

Ex_promt! Спасибо за совет, но вариант с пожарной концепцией не подходит по объективным обстоятельствам. Остается пересчитать, вот только где взять методику с формулами и коэффициентами. в соответствующем МДС нет, в приложении, тоже не могу найти, а может плохо ищу?

Кес д.б.равен единице для принуд. дымоудаления, как этого требуют в 15.91.Приэтом количество дыма согласуется с оценочным значением 10000кг/ч в п.2.6б для помещений площадью до 100 м2.(16000 м3/ч)
Но и это не спасает- попробуйте доказать ,что периметр пожара будет меньше 4м - стол, компьютер, шкафчик -такая практика существует

О, спасибо за совет.

Да, конечно:

СНиП 41-01-2003

Прошу прощения, мой ответ является как раз не ответом, а вопросом.
Суть в чем:
Из задымленного помещения мы удаляем воздух и дым => создаем в нем разрежение.
В тамбур мы подаем приток воздуха с улицы => создаем подпор.
Двери в тамбуре открываются наружу - по пути эвакуации.
Получается подпор способствует ситуации описанной mik29

Вот получится такая ситуация, как же из нее выходить?