Подскажите пожалуйста, у меня на этаже две спринклерные секции с размещенными на них ПК, при этом на каждой секции установлено ПК более 12. В СНиПе написано что такие секции должны иметь два ввода, при этом второй ввод может быть от смежной секции через задвижку. То есть мне достаточно объединить две мои секции перемычкой с установленной на ней задвижкой? Или необходимы еще какие-то меры? Заранее благодарю за ответ.

подводящий трубопровод - закольцевать. между УУ секций с кранами, а также насосами на подводящем тр. задвижки
питающие тр. за УУ объединить через задвижку

несколько запутанно распиали )), покажите схему, пожалуйста

2 micconen
5.34. Секция спринклерной установки с 12 и более пожарными кранами должна иметь два ввода. Для спринклерных установок с двумя секциями и более второй ввод с задвижкой допускается осуществлять от смежной секции. При этом над узлами управления необходимо предусматривать установку задвижки с ручным приводом, а подводящий трубопровод должен быть закольцован и между этими уз-лами управления устанавливается разделительная задвижка.
Не понял, зачем объединять питающие тр. через задвижку? В пункте ничего про это не написано. С какой целью это делается?

2 water
схемку прикрепил. Там сделано как указал micconen.

Питающие трубы объединяют через задвижку сразу за УУ. Делается это для того чтобы уменьшить потери в УУ при пожаре, а также для обеспечения подачи воды в секцию, УУ которой находится в ремонте (я так думаю).
На этажах задвижки не нужны

немного не согласен, попробую привести доводы.
Питающие трубы объединяют через задвижку сразу за УУ - так этого же в СНиПе нет, есть только "При этом над узлами управления необходимо предусматривать установку задвижки с ручным приводом". Я над каждым УУ поставил задвижку.
Делается это для того чтобы уменьшить потери в УУ при пожаре - не совсем понял, потери чего? Напора? Так он же там мизерный.
а также для обеспечения подачи воды в секцию, УУ которой находится в ремонте (я так думаю) - возможно и так, но помоему тут можно применить "... при гидравлическом расчете трубопроводов выключение ремонтных участков кольцевой сети не учитывается". Притянуто за уши но зато хоть нормативно.
На этажах задвижки не нужны - "Для спринклерных установок с двумя секциями и более второй ввод с задвижкой допускается осуществлять от смежной секции". Помоему тут четко.
А Вы сами как делаете? Перемычка с задвижкой после узлов и перемычка между секциями без задвижки? При такой перемычке две секции не превращаются в одну большую?

осмелюсь предложить свой вариант

то есть, насколько я понял, у вас такой же вариант, что и у Миконнена? После узлов перемычка с задвижкой? А сами секции между собой соединяете?

нет , сами секции не объединяю. в размещённом варианте есть совмещённые соседние секции и секция 1 , где просто дополнительная труба с задвижкой идёт с кольцо секции.

Я так понял, что неразбериха в определениях...
питающий трубопровод начинается сразу за УУ по ходу течения воды.
Поэтому достаточно установить перемычку с задвижкой за УУ в насосной станции, а не на этаже.
Потери в УУ могут достигать нескольких метров.
Одно дело гидравлический расчет, в котором ремонтные участки не учитываются, другое дело гарантированная подача воды.

В этом вопросе я поступаю также как и Water.

то Water:
бросилось в глаза на вашей схеме:
пожарный кран в насосной подключают за насосами
на всасывающей линии каждого насоса необходим манометр (я ставлю между задвижкой и насосом)

пожарный кран был изображён временно, что б не забыть выяснить нужен ли он там вообще. Оказалось не нужен. Манометры я изображаю в части автоматики

Да действительно, согласен, что это скорее всего будет наиболее правильный вариант. Хотя несколько смущает "...Для спринклерных установок с двумя секциями и более второй ввод с задвижкой допускается осуществлять от смежной секции." то есть на мой взгляд перемычку с задвижкой можно делать в любом месте, от смежной секции.

Вопрос: Какой смысл в установке перемычке и установке задвижки между ними?
Второй вопрос: по вашей схеме micconen ставятся задвижки сразу за узлом перед перемычкой, или это просто схематичное изоброжение УУ?

Задвижки за УУ нужны чтобы иметь возможность обслуживания этого УУ при работе секции от смежного УУ через разделительную задвижку. Перемычку действительно можно сделать в любом месте секции, но для удобства обслуживания и работы с установкой запорную арматуру правильнее размещать в станции пожаротушения, а не разбрасывать по всему зданию.
Вообще, установка запорной арматураы за УУ не допускается, поэтому установка задвижек за УУ в общем случае - нарушение норм (за некоторыми исключениями).

1. Смысл в выполнении пункта СНиП.
2. Опять же выполнение пункта СНиП.

1.А логика в чем? И какая должна быть перемычка? на расход ПК?
И если мы делаем задвижку на перемычку сразу за УУ, то получается, что ввод в секцию всеравно один!?
2.На второй пункт ответа не вижу.
по вашей схеме micconen ставятся задвижки сразу за узлом перед перемычкой, или это просто схематичное изоброжение УУ?

5.34. Секция спринклерной установки с 12 и более пожарными кранами должна иметь два ввода. Для спринклерных установок с двумя секциями и более второй ввод с задвижкой допускается осуществлять от смежной секции. При этом над узлами управления необходимо предусматривать установку задвижки с ручным приводом, а подводящий трубопровод должен быть закольцован и между этими уз-лами управления устанавливается разделительная задвижка.
это на второй вопрос.
на первый - ввода в секцию два, через два узла.
Хотя я тут поразмышлял, получается если перемычку сделать сразу за узлом, то не выполняется условие про кольцо... Всеже следует перемычку выполнять непосредственно между секциями.

Диаметр перемычки рассчитанный на расход ПК или секции?

думаю что следует брать на весь расход. На всякий пожарный.

Боюсь что несколько не правильно. Так как трудно рассчитать такой случай в гидравлическом рассчете.
Будут потери большие, да расход боюсь не сможем обеспечить полюбому.

Перемычку надо расчитывать на наибольший из расходов соединяемых секций (один пожар не объекте)

Уважаемый Микконен, а что вы скажите насчет того, что если сделать перемычку сразу за УУ, то дальше в секцию вода все равно пойдет по 1-й трубе, то есть не выполняется условие кольцевого трубопровода для 12 и более ПК?

При подключении кранов к спринклерной секции вода к ним поступает (при штатной работе) через УУ секции, т.е. по одной трубе. Поэтому, если выполнить второй ввод, то это снизит вероятность отсутствия воды в сети, что и требуется. Саму спринклерную сеть выполнять кольцевой можно, но ставить на ней запорную арматуру нельзя за редкими исключениями.
я думаю, что раз краны устанавливаются на спринклерную сеть, то и проектировать эту сеть нужно по нормативам на спринкленые сети, а там про кольцо ничего не сказано, как и не сказано про установку на питающем трубопроводе задвижек отключающих стояки с 5-ю кранами, полукольца и пр.
Кроме того см. СНиП 2.04.01-85 п. 9.1:
Системы внутренних водопроводов холодной воды следует принимать:
- тупиковыми, если допускается перерыв а подаче воды и при числе пожарных кранов до 12;
- кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды.
НПБ 88 как раз и предлагает кольцевать ввод для секции с более чем 12-ю кранами

Спасибо за разъяснением.

чето я в конец запутался, когда было больше одного УУ ставил задвижку на перемычке между УУ, а вот сейчас всего один УУ и ПК больше 12, мне кольцевать стояк, а в насосной задвижку на нем ставить что ли???

Здесь обсуждалось.