Сказывается разность подходов. У них подход практический:
Служба ничего не должна изобретать.
Служба должна выполнять наработанные решения и ни в коем случае не проявлять инициативы.
Служба должна быть точной и аккуратной.
Такой подход оказался самым практичным и экономически оправданным. Для такой работы высшее образование в нашем понимании ненужно. Для такой работы самое важное знать то немногое и обязательное, но знать назубок и аккуратно исполнять. Людям с инициативой на такой работе быть нельзя.
Наши люди с инициативой и всё время изобретают. Очень малая часть хочет этим улучшить потребительские свойства изделия. Большая часть хочет уменьшить объём своей работы. В этой изобретательности нашим людям равных нет. Те немногие, которые думают как улучшить потребительские свойства, уже переросли свою должность в службе, но других мест пока нет....

Ув. Skaramush.
Собственно, ув.jota меня опередил и все сказал.
Единственно, хотел уточнить - своим рассказом имел в виду, что "квалифицированный" персонал вполне готовится с нуля, для выполнения определенного круга задач конечно.

Вообще-то я говорил именно об инженерной подготовке, так как нас отправляли именно на "курс повышения квалификации инженеров-проектировщиков"
Да и уровень самостоятельности и инициативности их инженеров на примере спецов из Skanska, Axon и пары британских компаний посмотрел. Так что, подход там один ко всем службам. Может быть в этом и есть резон. Но это же роботы.

ИМХО конечно,
вначале надо пройти стадию "робота", а уж затем предъявлять права на специалиста.
"Демократия - демократией, а дедовщину в армии никто не отменял.!" Неизвестный сержант.
В условиях дефицита хорошооплачиваемых мест - это одна из форм естественно-искусственного отбора.
В конце-концов, стадо "покрывает" наиболее упрямый бык.

Я старший сержант запаса. Не пехотного отделения - роботы у нас не проходили. Дедовщины, как таковой, не было - служба с оружием. Тем более не проходят на работе. Допускаю вполне, что в службе эксплуатации такое допустимо и, даже, необходимо. Но для инженеров - категорически против. "пройдя стадию робота" из нее уже вряд ли выйдешь.

Не согласен, те кто застрял на этой стадии - как раз и подходт для поденной эксплуатации.
Кто способен на большее - пойдет дальше, и даже везенее тут ни при чем, просто на следующих ступенях эксплуатации тоже дефицит кадров (и раньше был) и толкового инженера "потянут" дальше.
Но проходя стадию "робота", как раз и понимаешь всю суть службы эксплуатации.

Говорим об одном и том же разными словами , с терминологией не определились.

Службы всякие нужны, службы всякие важны!

Ну, за "содружество родов войск". Неизвестный сержант.

Одно дело делаем, одного врага бить будем

Некоторое время назад приходит письмо с просьбой выехать для на объект для консервации чиллера на зиму.
Созваниваюсь с местными, уточняю условия, что надо сделать и т.п., и в один прекрасный момент НАЧАЛЬНИК СЛУЖБЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ спрашивает меня :
- " А фреон нам самим слить или вас подождать?"
- "Зачем сливать фреон ????"
-" Ну как же, чтобы не замерз зимой."

"-" Ну как же, чтобы не замерз зимой." "
И еще перечень мероприятий по предотвращению вымораживания остатков фреона и его коррозионной активности(ух и разьедает же он трубы на морозе то!)И ,конечно же, смета!!!Это милое слово в совокупности с актом выполненных работ.
Тока фреон не расплескайте пока ведрами будете переносить в теплое место, и что б на спецодежду не накапал.
Пилить и пилить!

Ну а как ?
Спецодежда - она ведь раз в год выдается.
Зальешь фреоном-то, потом в чем работать ?

Акт на списание и опять ккт на выполненные работы!И опять пилить!

Система образования по-прежнему в большом долгу перед народом

Может в консерватории что подправить?

Мож всем музыкантам помимо сольфеджио еще и физику преподавать? А то приходят они (музыканты т.е.) в службу эксплуатации и кроме Похоронного марша ничего не могут
Уж лучше Полонез Огинского

Хуже, когда "Врагу не сдается..." или "Вы жертвою пали..."

Странно мне казалось песенка начинается "Наверх о товарищи..."

Что за бред! Нельзя категорически фреон в ведрах транспортировать. Только в молочных бидонах с резиновыми уплотнителями на крышках. При расплескивании вы ж всех тараканов на дому переморите.

Наших тараканов просто так каким-то фреоном не возьмешь.
Они прошли шум, температуру, вибрацию, пары углеводородов и электромагнитные поля вместе взятые.
Правда при этом мутировали в каких-то серых сверчков, прыгают блин на три метра и длиной сантиметров восемь.

Это не после фреона. Все знают, что после фреона таракан становится сверхтекучим и просачивается сквозь строительные конструкции.

Прошу некоторый пардон,не хотел уводиться совсем тему в "болтовню ни о чем", и посты про фреон в ведрах написаны весьма серьезно,но в юморном изложении.Ведь пилят по черному,а какие только статьи расхода по бухгалтерии под это не придумывают.

Как говорил один мой закомый капиталист: "зачем мне бухгалтер, который говорит, что это сделать нельзя?, мне нужен бухгалтер который скажет как это сделать можно!"

С запада на восток:
Германия, Дортмунд
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Россия, Иркутск
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Россия, Чита
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Камчатка, Сахалин, как у вас выглядят крышки люков?

"Использование стеклопакетов в газифицированных домах способствует взрывоопасности. Поэтому российские учёные обратились в Госдуму с предложением запретить их установку.

На пресс-конференции руководитель Службы взрывобезопасности Москвы Адольф Мишуев отметил, что с утечкой газа повышается давление. Когда помещение полностью герметично, то давление достигает огромных масштабов. Это приводит к разрушительным последствиям.

Адольф Мишуев также отметил, что стеклопакеты по прочности не уступают стенам и способствуют тому, что концентрация газа в помещениях становится очень сильной, и взрывы разрушают здания."
Интересно, запретят в домах с газоснабжением или во всех домах?
А то вон и вентиляция тоже не работает в С\У и кухнях естественная.
И еще иномарки запретить надо,а то дороги чинить надо из-за них.

А там про компрессию в вёдрах ни чего не было?

Компрессия в ведрах слишком известный боян,даже для бухгалтерии.

Люки стали пытаться делать не из металла после того как чугунные стали массово воровать , колоть и сдавать в чермет....
Нормального заменителя чугунному люку так и не придумали. Как вариант используется - стальной трос крепится к люку а вторым концом к арматуре внутри колодца. Трос не длинный - длины хватает только чтобы сдвинуть его. Конечно трос тоже можно перерезать и довольно быстро при наличии инструмента но это уже помеха хоть какаято

Сдаем сейчас систему чиллер - фанкойлы.

Обьект. Подвальный этаж, магазин 600 кв.м
1-й этаж 3 магазина разных арендаторов. Чиллер в подвальном этаже. Подключение фанкойлов от гребенки с балансиировочными установленной в чиллерной.
Фанкойлы везде с регулировкой по вкл/выкл вентилятора от проводного пульта с термостатом.

Порступает жалоба от одного из арендаторов 1-го этажа. Не холодят!

Едим, смотрим,выясняем. Девочки продавщицы в подвале мерзнут (Термостаты поставлены кем-то на 15 градусов). Идут в чиллерную и перекрывают в случайном порядке балансировочные на гребенке.

Едим пломбировать бал.вентили и проводить разъяснительную работу

такое лечится просто - показать счет на компрессор + работы девочкам и все.

у меня так тоже перед сдачей на калорифере эксплуатационщики вентили крутили. На байпасе открыли, и удивлялись, почему ТРМ с ошибкой вываливается?

в череповце на дорогах ставят квадратные люки с немерянной массой... поднять можно только ГПМ... там что то под 300 кг. пока открытых люков не видел вообще.
интересно, сфоткаю

сейчас стали выпускать люки с замками

Знаю я такие люки на шарнирах и с замками, то замок заржавеет-не провернуть, то шарниры лопаются-на ногу однажды поймал, так слышно далеко было
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Был конденсатор сухой, а стал орошаемый. А что делать?
Фото лучше скачать и как следует увеличить.

Было бы смешно, если бы не было так...
"Сотрудники УВД опровергли версию о краже железобетонных колец канализационного напорного коллектора, из-за обрушения которых с 9 августа жители посёлков КСК и ГРЭС остались без водоснабжения. Милиционеры считают, что кольца обвалились сами по себе."
http://www.chita.ru/news.php?id=15211
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Люки потому делают круглыми, что круглый никак не может провалиться в колодец. А квадратный - пожалуйста. А тяжелый - можно и круглый сделать.

чет ниче не поняла... можно еще раз и для блондинок???

А вы попробуйте круглую крышку в колодец запихать - и все станет понятно Рекомендую делать это мысленно, чтобы не перенапрягать живот.

Ещё выриантик - предложить на спор разбить часы сковородкой. Условие - часы кладутся на пол, в комнате. Бить рукояткой нельзя. Часы не передвигать. Кладутся в угол. Вторая сторона в споре, желательно, должна быть "теплой". Но не очень, а то возможны неконтролируемые разрушения, прецедент был

без воды или без канажки?

Воду дают два раза в сутки, а канашки и так достаточно и в подвалах (коллектора-то подпертые) и в теплосетях и на профиле

Недавно получил письмо с объекта, на котором мы 1,5 года назад смонтировали центр печати. Небольшой город на Севере России. Обслуживанием занималась местная организация. Недавно заказчик от них отказался, видимо, мы будем брать на обслуживание. И прислал мне письмо с описанием ситуации. Привожу избранные моменты - все письмо слишком длинное. Состав системы - приточка с увлажнителем, вытяжка, 2 прецизионника, водоподготовка.

Повторяю - система работает 1,5 года !

"...Система умягчения воды не работает изначально, так как инструкций на использование контроллера не было, .
УФ система не используется т.к., что это за прибор мы понятия не имели и инструкции … нет, прибор выключен судя по всему.

Фильтр грубой очистки и фильтр тонкой очистки в эксплуатации, но не обслуживались ни разу …

Система приточной вентиляции используется .. ни разу не обслуживалась.

Система вытяжной вентиляции работает, не обслуживалась.

Увлажнитель работает .., ни разу не обслуживался, в феврале .. запросил обслуживания ..., перезапуски ничего не давали, .. через пару дней, когда устали пол поливать водой, еще раз перезапустили заработал.

Кондиционер 1 .. когда Я попробовал перенастроить параметры увлажнения он отказался меня запускать в режим настроечный, опробовал все пароли из инструкции, подбором, все варианты, …. Оставил его в покое …. Далее когда приезжали люди с ООО «ХХХ» сказали что пароль можно снять только перепрошивкой контроллера. Далее … при попытке поработать с ним у него зависла авария…. Вывод сделали, что надо перешивать… Через пару дней когда была попытка перезапустить систему он запустился. Сейчас он не запускается по ошибке «.. Перегрев или НР Пресостат Компрессор1», но это по причине того что у него на внешнем блоке на вентиляторе наледь (натекло с крыши). За все время эксплуатации в нем только два раза «вытряхивали» пылевой фильтр и все.

Кондиционер 2, …за все время эксплуатации в нем только два раза «вытряхивали» пылевой фильтр и все.

Были неполадки с системой электропитания, … т.к. при монтаже там на вводе перетянули крепления (неудачный метал и конструкция), крепления лопнули. Возможно повлияло тоже, ..

По поводу эксплуатации и персонала! Сам работал на эксплуатации и считаю, что при должном приложении сил инженера и грамотно построенной политике предприятия в части касающейся нормального функционирования всех инженерных систем (служба главного инженера) можно любого специалиста выпестовать. К примеру на новеньком "с иголочки" заводе (около 100 только приточек) первоначально обслугой вентиляции занималось 4 слесаря. На данный момент только один. Молодой парень после школы поработал, набрался опыта, обучился всему, чему надо и уже четвертый год со всем справляется. Единственная проблема - обслуживание ВТЗ на отм.+6.000 - приставную лестницу кому-то держать надо. И нет глобальной диспетчеризации. Только на вентплощадках контрольные лампочки в щитах (кстати теже пресловутые от дифманометра на загрязнение фильтра). И с переносным пультом настройки режимов разобрался. Все дело в работе инженера и его желании так подготовить персонал, чтобы максимум вопросов с эксплуатацией решалось без его участия. Хотя доклад о работах и контроль никто не отменял. А поначалу было все. И дифманометры слесаря подкручивали, чтобы фильтры пореже менять и промывки формально "делали" у меня даже один оператор котельной (когда я начкотом был) умудрялся сам перенастраивать управление нагрузкой и временем выхода на заданный режим котлов. За что был нещадно бит и ставлен в угол (принародно), кулибин блин. Даже как меру вводил пломбирование этих самых дифманометров и регуляторов. Но в конечном итоге все наладилось.
По поводу люков. Сейчас китайцы, да и наши на их станках делают люки из отходов пластика. Даже дорожные. По желанию заказчика даже формовку наружной части делают с надписью или рисунком. Пока вроде не видел, чтоб воровали.
А по поводу часов и сковородки тоже был случай. Завтра допишу, а то рабочий день кончился .

А вот был случай. Начальник холодилки на заводе, где я работал, завел правило. Ты, говорит, когда с проверкой своих вент систем ко мне в цех соберешься, предупреди заранее, а то цех опасный, без сопровождающих нельзя и т.д. и т.п. Дело было летом. Ну прихожу. Все проверил, вроде нормально. И случайно замечаю на трубах теплоснабжения приточки кабинетов холодилки, демонтированную теплоизоляцию и какую-то непонятную врезку. Давай колоть холодильщика. Выяснилось. В кабинетах жарко. А в холодилку подается холодная вода на тех.нужды. Инженерная мысль сработала в нужном направлении. Была сделана врезка транзита ХВ через калорифер приточки. Один угол приточки немного приподняли над полом для образования уклона под сток конденсата. В противоположный угол (ставший нижним) врезали трубочку с выводом в канализацию. И напоследок, так как каплеуловителя после калорифера нет, чтобы конденсат не забрасывало на эл.двигатель приточки, аккуратненько обмотали его полиэтиленовой пленкой. Кондиционер готов. А перед моим приходом они все прибрали и вернули к первоначальному виду. Кроме врезки.
По большому счету проблемы эксплуатации сводятся к невыполнению или некачественному выполнению ППР оборудования. И к нечетко разграниченным зонам ответственности. Для примера на том же заводе. Стал я замечать, что время от времени на котельную стал возвращаться "кислый" конденсат (Ph ниже нормы). Быстро определили, что источник - общий конденсатный бак одного из цехов. А дальше все, не могу определить откуда. Облазил все. Механики цеха говорят - у нас все Ок. Вот ТО, вот ППР, вот акты опрессовки теплообменников. Но чудес не бывает. В один "прекрасный" день Ph конденсата в цеха упал ниже нормы и мне пришлось весь бак спустить в канализацию. Скандал, гл.инж. вопрос ребром - найди. Я опять к механикам - перепрессовывайте при мне все теплообменники. Оказалось, что в одном из баков подогрева раствора кислоты прохудилась трубка теплообменника. Пока линия работает - все нормально - конденсат избыточным давлением выдавливает в кислоту, но когда линия встает и пар перекрывают - при остывании создается разрежение и кислоту втягивает в конденсатопровод. Следующий пуск и кислота с конденсатом улетает в бак. Итог - замена 100 метров конденсатопроводов (трубу съело до толщины жести) и запорной арматуры (корпус одного из конденсатных вентилей проело насквозь). А механики в приватной беседе потом признались, что делали опрессовку только по бумагам.
Ну и про часы. Праздновали как-то ДР одного из однокашников. Один из подарков - наручные часы. Далее - как описывалось выше. Именинник, потыкав сковородкой в угол - соображает, что до часов не добраться. Но, предложивший это дело шутник не учел двух факторов: 1.Пьяной дури именинника и 2.Материала сковородки. Напоследок именинник со всей своей вышеописанной дури все-таки бахнул сковородкой в угол. И как еще умудрился точно попасть - стена же мешает. А сковородочка-то была алюминиевая, и после удара контактная ее часть обрела форму, соответствующую углу помещения. Часы напополам. Количество выпитого не дало долго горевать над утратой часов и мы вернулись к банкету. Продолжение история обрела утром. Проснувшись, я увидел сидящего за столом хмурого именинника, сосредоточенно копавшегося в останках часов и время от времени сверявшегося с каким-то талмудом. Повторюсь, что часы были разбиты реально пополам. А на обложке талмуда было написано: "Пособие для "чайников". Что делать, когда остановились часы". Занавес. Тушим свет и курим солому.

Посетил недавно крупный промышленный объект.

Это вполне ж нормально и обыденно!
Нет ничего более постоянного, чем временное!

1. "Голь на выдумки хитра"
2. Из "подручных средств"
3. "План любой ценой"
4. "Я за что тебе деньги плачу"? Выполнить и доложить.
   

На прошлой недельке с одного из объектов поступил аврийный сигнал о дюже высокой температуре в помещении. Делать нечего (полдень, +30 в тени) поехали. Внутрений блок сплита (Daikin R50) молотит как оглашенный, но без толку, только и того, что горячий воздух перемолачивает. Даже намека на прохладу нету .
Ну вышли на крышу. А чего там интерестного? +30, тени нету и компрессор стоит. На его поверхности, бедненького, +80 и так ясно - стал по "тепловухе". Ну "раздели" наружный блок, с компрессора зимнюю рубашку сняли, благо ветерок на крыше (одиннадцатый этаж), сидим курим, пожарную безопасность нарушаем. Когда чу! Заработал! Вентилятор завращался! Недолго радовались - минут пять, сервисные вентили даже непохолодели. Одно радует - все живое, но почему теплосъема нету?! Теплообменник чистый, как только с завода - ну одиннадцатый этаж все-таки, 35 метров от земли, не всякий пыль и пух туда залетят . Визуально осмотрели: потеков масла не видно, вроде как бы утечки нетути. . Опять покурили. Мож где электрика чудит? Стали принудительно, с помощью куска провода, запускать, но у компрессора оказались две ступени защиты: одна группа контактов от "тепловухи" наружу выведена, а вторая оказалась внутри спрятана! Чтобы значить такие как мы не угробили мотор окончательно, пока он горячий.
Ну раз компрессор запустить не удалось, давай вентилятор запустим, нехай быстрей теплообменник обдует, давление сбросит, температуру снизит, тогда все опять, хоть на 5 мин, заработает, а мы мож хоть шо-то успеем замерить. Запустили, ждем-с. Ну и где-то на третьей минуте мой напарник задает удивленный вопрос (пер. с устного): "а в какую сторону это дитя технического прогресса вращается!!!"
Ну а чтобы мы не сомневались на двигателе еще и стрелка нарисована. Ну тут одно из двух: либо стрелка не туда нарисована, либо у нас глюки от жары на крыше. Правда психиатры говорят, что если у двух человек глюки абсолютно одинаковые, то скорее всего это реальность (даже если курили один косяк на двоих )
Не веря первому впечатлению проверили несколько раз - таки не туда он вращается!!! Потому и обдува нет и теплосъема нет. Крутнули его рукой в нужную сторону и быстренько подали напругу, ан нет, злобно загудел, зарычал двигатель, остановился и упорно закрутился в обратную сторону.
Ну в общем нашли мы у хороших ребят движок соответствующий, поставили и все ЗАРАБОТАЛО!!!, а этот сняли и поставщику отдали, ждем теперь признания поставщиком собственной вины и замены комплектующего изделия в рамках гарантийных обязательств (А приличный поставщик еще бы и поляну нам накрыл )

Это к тому, что иногда бывают поломки, мысль о которых не приходит в голову не то, что в последнюю очередь, а вообще не приходит. Собственным глазам и то не сразу веришь

П.С. Внешего вмешательства (кроме зимнего комплекта) в блок не было, полтора года, включая прошлое лето, отработал нормально

эти движки как правило симметричные, направление вращения зависит от того на какой конец кондера фазу подать, так что насчет следов невмешательства я б не был так оптимистичен.

2 LordN.

Так к этому кондеру извне фаза и не подается, токмо нуль. А остальные два провода из движка приходят от пусковой обмотки.


та хто б туда вмешивался кроме нас, а нам как вроде заняться более нечем . Да и опять же - лишний раз на крышу лазить без уважительной причины...

А кто устанавливал "зимний комплект", если это не тайна?

И ещё вопрос:
Вы запускали вентилятор, как и компрессор, куском провода?

Если да, то совет: не говорите об этом поставщику.


Если реклама - двигатель торговли, то возможно, что
Оптимизм - турбодвигатель торговли.