Андрей*
20.10.2010, 16:35
Конкретного запрета в ответах не нашел. Такое суждение из практики? Мне тянуть до теплового пункта 80м или врезать в отопление в 2 метрах. На мой взгляд нужно основываться на системе отопление, прокачает, хватит диаметра и т.д.
ivan-l-ing
20.10.2010, 21:51
Такие идеи не имеют места уже после вуза.
Читайте СП 41-101.
Пункты СНиПов носят рекомендательный характер, по причине невозможности охватить все возможные варианты использования систем ОВК.
Что касается п 7.7 солидарен с Composter.
В данном вопросе следует рассчитать понижающий коэффициент в зависимости от пропускной способности автомойки и режима ее работы.
A.Gonishev
28.11.2011, 10:18
Добрый день....
согласно СНиП 41-01-2003 - Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансах здания.
Вопрос?
Промышленное здание, 13 больших завес (6l*4,5h). На одни ворота по 2 вертикальные завесы. По нагрузке 160кВТ на одни ворота.
- на отопление 300кВт
- на вентиляцию 1,2 МВт
- на воздушные завесы 2,08 мВт????
1) если я правильно понимаю, то мы расчитываем систему теплоснабжения без учета тепловых завес на 1,5 МВт, но диаметры на теплоснабжения возд.тепл. завес расчитываем по расходу теплоносителя. Получается при включении возд.тепл. завес, сажаем системы отопления и вентиляции?
2) либо расчитываем диаметры трубопроводов с учетом расходов систем и отоплени и вентиляции и возд.тепл. завес, а в тепловом баласе указываем нагрузку только на отопление и вентиляцию
3) либо в тепловом балансе мы указываем все нагрузки???
Методологическая ошибка при расчёте нагрузки на ВЗ - нагрузка будет значительно меньше установленной мощности ВЗ. Считать надо на одновременно работающие завесы, т.е. получить уточнение задания: сколько ворот открыто одновременно.
Системы отопления, вентиляции и ВЗ должны иметь гидравлическую развязку (регуляторы перепада давления, или насосы) и не влиять друг на друга.
В тепловом балансе ВЗ период. действия не учитываются, но тепловой баланс и расход теплоносителя это разные вещи - расход учитывается с нагрузкой на ВЗ с учётом дискретности включения.
Вот, да. Jota правильное направление дал.
В Вашем случае, при таком большом количестве ворот, коэффициент загрузки можно принять 0,3. То есть из 13 завес одновременно, с потреблением тепла могут работать 4. Продумайте при этом автоматику.
При температуре наружного воздуха не ниже 0 С, четыре первых завесы автоматика запускает обычно, с открытием магнитного клапана обогрева. Если открываются пятые ворота, (шестые, седьмые), то завеса запускается, а клапан автоматика не открывает, работает только вентилятор "холодной" струей. При отрицательных температурах наружного воздуха, автоматика вообще не разрешает открытие пятых дверей, во избежании разморозки завесы.
Что-то мощность на одну завесу у Вас большая. Не читайте советских методик по тепловым завесам. Сравните тепловую мощность аналогичных завес у ведущих мировых производителей, допустим Frico, на вскидку получите не более 2/3 от Вашей мощнсти.
Незнайка
13.9.2013, 15:25
Коллеги, помогите пжл разобраться с коэффициентом расхода завес для завесы у дверей с тамбуром. Причём завесы расположены не внутри тамбура, а в помещении. Из лит-ры не вполне понятно для какого случая установки относительно тамбура даётся этот коэфф-т. То ли завеса внутри тамбура, то ли за ним. Скорее "за", но не уверен.
Например, в справочнике Внутренние сан-тех. устройства (стр. 169):
двойные двери с тамбуром, прямой проход - 0,65.
В книге Московко и Караджи (Вент. оборудование):
Рис. 9.3. Коэффициент расхода ворот: а — с открытым
тамбуром - 0,5.
Не совсем понимаю, что такое открытый тамбур. Я так понимаю, это который свободно сообщается с улицей, т.к. не имеет дверей. Т.е. по сути наружные двери никакого буфера, исключающего ветровое давление не имеют. Верно я понимаю?
Просто из данных Московко получается, что сообщающийся с улицей тамбур меньше воздуха пропускает, чем закрытый.
В общем, подскажите, пожалуйста с коэффициентом расхода для завесы, установленной перед тамбуром.
Коллеги, пожалуйста, подскажите методику рассчета. У меня имеется тепловая завеса КЭВ-70П414W. Необходимо рассчитать нагрузку (ГКал/ч) на нее. Сколько бьюсь никак не могу ничего найти.
Заранее благодарен.
Если у Вас известна марка завесы, то её тепловая нагрузка берётся из каталога. Или я чего-то не понимаю?
По работе водяных завес непонятен следующий момент - если ворота в некоторый период времени не открываются и соответственно вентилятор завесы не включается, то теплоноситель, поступающий в обогреватель, возвращается с завышенной температурой в обратный трубопровод. Следовательно для работы водяной завесы обязательно использование смесительного узла? Интересует алгоритм работы смесительного узла. Рассмотрим например
узел для завес КЭВ.
Открытие 3-х ходового клапана и включение насоса осуществляется только при включении вентилятора завесы?
ivan-l-ing
27.9.2013, 15:23
Цитата(azmt @ 27.9.2013, 13:44)

Интересует алгоритм работы смесительного узла. Рассмотрим например
узел для завес КЭВ.
Вы на сайт тепломаша идите в раздел документации и почитайте про смесительные узлы, тогда вопросов не возникнет
Мне важна сама методика расчета тепловой мощности. Каким образом выбирается то или иное значение при разных температурных графиках.
Берем ТУ, и вычитаем все нагрузки ( вент. ГВС, отопление) что осталось кидаем на завесы

с нужным коэффициентом.
Коллеги, подскажите литературу, где приведен рассчет тепловой мощности водяной тепловой завесы.
Богословский-Сканави "Отопление" с примером расчета
Цитата(111111 @ 1.10.2013, 8:33)

Коллеги, подскажите литературу, где приведен рассчет тепловой мощности водяной тепловой завесы.
Наверно всё-таки
воздушной тепловой завесы

. Главное определить количество воздуха, а мощность на его нагрев посчитать легко. Другое дело: надо ли его вообще греть? Особенно для промышленных тепловых завес. Количество воздуха должно быть таким, чтобы противостоять внешнему напору от ветра и вытяжки. Нагревая воздух подаваемый завесой - уменьшаем его массу, следовательно, способность противостоять внешнему напору.
Мощность завес расчитывается отдельно и она зависит от размеров ворот и никак не связана с полученными 70 кВт
Добрый день!
Имеется склад категории А. В нем имеются наружные ворота 5 шт.
Согласно п. 7.9.2 СП 60.13330 в нем возможно размещение ВТЗ, но с условием п.7.8.3 «во взрывозащищенном исполнении».
Вопрос специалистам!
1. Какие воздушно-тепловые завесы Вы ставили в помещениях категории А?
2. Считается ли устройство докшелтеров в наружных воротах поводом не ставить ВТЗ?
1. Из каталога Веза
Цитата
Компания «ВЕЗА» по особому требованию, может изготовить воздушные завесы в специальных испол-
нениях воздушные завесы с взрывозащищенными вентиляторами, воздушные завесы в коррозионностой-
ком исполнении, воздушную завесу в низкошумном исполнении и т.п. Для расчета и последующего заказа
оборудования в специальном исполнении следует обращаться в представительства компании «ВЕЗА».
Другие производители тоже могут такую комплектация сделать
2. С докшелтерами не ставили
по заданию от ТХ
Спасибо!
Еще один уточняющий вопрос!
Данный склад имеет два пожарных отсека.
Если ставить ВТЗ в каждом пожарном отсеке, то какая система теплоснабжения будет для ВТЗ расположенных в разных пожарных отсеках:
единая или раздельная для каждого пожарного отсека?
Если разделение на 2 пож. отсека только по пож. нормам (владелец/арендатор один) - то по СП 60 нет требований по отдельным системам теплоснабжения для отсеков. С 01.07.2015 обязательным по ПП РФ № 1521 являетя СП 60 (СНиП 41 -01, в котром было требование о разделении систем теперь ни при чём!)
Спасибо!
«Раз пошла такая пьянка», еще один вопрос по теплоснабжению!
Теплоснабжение систем вентиляции.
Дано: в каждом пож. отсеки свои приточные установки (венткамера через стену), приток + воздушное отопление. Дополнительно к основным установкам устанавливаться аварийные приточные установки.
Вопрос? Какая схеме теплоснабжения для основных и аварийных приточных установок? Где и как учитываться нагрузки на тепло для аварийной системы (подбор трубопроводов по расходу или это задание для ИТП)?
ИТП и магистральные трубопроводы в любом случае должны предусматривать пропуск максимальной нагрузки.
Вы уверены, что приток для аварийной вентиляции следует подогревать? Очень жёсткие требования по температуре воздуха в этом складе по заданию ТХ?
Согласно СП 60
Цитата
7.6.6 Для возмещения расхода воздуха, удаляемого аварийной вентиляцией, следует использовать:
...
г) приток наружного воздуха через автоматически открываемые проемы.
т.е. аварийный приток можно не греть
Спасибо! Я этот пункт не заметил. Это мне облегчает задачу.
Никто не сталкивался по совместной установке воздушно-тепловых завес и ПВХ завес (пленок).
Технологи предлагают поставить к ВТЗ дополнительно ПВХ завесу.
ПВХ завеса будет "болтаться" при работе ВТЗ.
Добрый день! Не могу понять какой формулой необходимо пользоваться при расчете воздушной тепловой завесы - в справочнике Староверова для завесы шиберующего типа приведена формула Gз = 16000qμFпр..... в данной теме выложены методики расчета при Gз = 5100qμ... От чего такая разница?
Добрый день! Кто сталкивался с необходимостью "закрытия" проема Ш*В=30*20 м ? Кто сталкивался?
ivan-l-ing
18.4.2018, 11:32
приточка с воздуховодом и решеткой на 5м/с
Цитата(ivan-l-ing @ 18.4.2018, 11:32)

приточка с воздуховодом и решеткой на 5м/с
Почему именно 5 м/с?
ivan-l-ing
19.4.2018, 9:30
Читай сп
Цитата(JonnyD @ 18.4.2018, 10:06)

Добрый день! Кто сталкивался с необходимостью "закрытия" проема Ш*В=30*20 м ? Кто сталкивался?
М.б. эти темы чем-то помогут?
раздва
вот есть книжечка. в своё время считал по ней.
Воздушные завесы Эльтерман
спасибо за книжечку, пригодится
Коллеги, интересно ваше обоснованное мнение.
На входе в 5 этажный офисник стоят две двери с тамбуром между ними. Где рациональнее установить тепловоздушную завесу внутри тамбура - у внутренних или у наружных дверей?
Может кто сталкивался с рекомендациями по установке завес?
Цитата(jota @ 8.11.2013, 13:41)

Поправочный коэффициент на ветровое давление из какого источника взят??? в файле New
Сообщение #67
Прикрепленные файлы
_______________________NEW_.xls ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 580
Zavesa.xls ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 696
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.