Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: система горячего водоснабжения и полотенцесушители!!!!
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
Сантехник
Есть вариант - посадить полотенчики на отдельный контур, работающий круглый год. И регулирование температуры сделать отдельным от остальной ОВ. Немцы советуют.
dudkas3
Цитата(Сантехник @ 15.5.2008, 16:16) [snapback]253051[/snapback]
Есть вариант - посадить полотенчики на отдельный контур, работающий круглый год. И регулирование температуры сделать отдельным от остальной ОВ. Немцы советуют.

Вот именно таким контуром ГВС и являетсО..
Сантехник
Таким но только без водоразбора. Итого делать ГВС с циркуляцией через коллектор и 2 и более (возможно еще низкотемпературное отопление и различные теплообменники) систем отопления.
Serg Ivanov
Цитата(dudkas3 @ 15.5.2008, 15:34) [snapback]253065[/snapback]
Вот именно таким контуром ГВС и являетсО..

Да в ГВС вода с кислородом и хлором. Жрет она эти полотенчики, как и батареи современные быстро.. Низя!
И давление больше по сравнению с автономкой..
А циркуляцию ГВС при поквартирной системе отопления вообще можно не делать по нормам.

Цитата(Сантехник @ 15.5.2008, 16:34) [snapback]253105[/snapback]
Таким но только без водоразбора. Итого делать ГВС с циркуляцией через коллектор и 2 и более (возможно еще низкотемпературное отопление и различные теплообменники) систем отопления.

ГВС без водоразбора - это и есть отопление. Полотенчик - обычный отопительный прибор. Так везде в мире делается.
Сантехник
Ну на счет жрет - значит не тот прибор установили. Есть перечень материалов из него выбирайте по простому нержавейка, или специальная латунь , из некоторых марок латуни что то вымывается на ГВС. По моему цинк вымывается если он есть в составе. У меня у самого латунь стоит 5 лет и нет следов коррозии там куда я могу заглянуть.
По поводу что разрешено что нет для циркуляции промолчу. Работаеш с клиентом отвечаеш сам - сам и решаеш. Работаеш на дядю - прикрываеш вашу с дядей .... - нарываеш пункты снипов.
Serg Ivanov
Ссылочку не кинете на ТЕ приборы, что не жрет?
Мы уже даже в многоэтажках ушли от полотенчиков на ГВС, хотя ОВшники были сильно против. Но монтажники задавили их.
Нету логики никакой чтоб полотенчик на ГВС вешать если отопление нормальное сделано. Про учет этого тепла я вообще молчу...
Сантехник
Буду искать как и вы по полотенцесушитель нержавейка и типа того. Я бы не брал то что называется дизайн-радиатор а искал бы полотенцесушитель. Учетом у нас ТС занимаются, нормативы утвержденные есть на полотенцесушитель. я их не знаю - ТС сказал 208 Вт. Как это логики нет если снип есть. Я не пытаюсь от снипа уходить к логике - не надо этого, я на дядя пашу и логику свою держу при себе. Если скажут не буду ставить на Т3 но пока молчат.
Serg Ivanov
Заки хотят дизайн. И вообщем-то они правы. Заки хотят точный учет тепла и воды (особенно если люди подолгу не живут там) - тоже правы. А при учете/стояках в подъезде посадка на ГВС полотенчиков становится практически неразрешимой задачей.
jota
Если люди подолгу не живут, лучше уже ставить комбинированные, с вмонтированным ТЭНом: зимой от отопления, летом электро
Alex_
У нас есть три варианта для полотенцесушителей:
1) Подключение в систему отопления
2) Отдельный контур со свом графиком
3) Подключение в систему ГВС.
Просто расскажу, что получается с точки зрения жильцов (имеется ввиду обычный многоквартирный многоэтажный дом, санузлы "спрятаны" внутрь здания, т. е не имеют холодных стен, полов и потолков)

Начну с конца:
3) всем нам хорошо известная система - вполне комфортно, только зимой самую чуть холодновато, летом - жарковато, но у кого вентиль (хоть ручной), то поправимо.
1) Всем поборникам этой схемы и любителям "технологичных" решений скажу: в плане комфорта - ЭТО ПОЛНАЯ ЗАДНИЦА. В межсезонье дом лишается мало-мальского тепла, в санузлах сыро, холодно и противно; если вентиляция в доме естественная с вытяжкой из санузлов - ее работа тоже ухудшается.
2) Идеал, только выбить на нее деньги...

Короче, если в многоквартирном доме не получается повесить "полотенчики" на отдельный контур, то уж лучше их вешать на ГВС, но никак не на отопление. Отечественная промышленность про эту особенность нашей инженерки давно знает и изготавливает сушилки из нержавейки. Есть еще импотрные из стойкой к обесцинкиванию латуни.
Автономные коттеджные системы - отдельная песня, там действительно все проще; закрутил термоголовки на радиаторах на лето - и пыхтит себе котелок потихонечку на полотенцесушители...
zem
Цитата(jota @ 17.5.2008, 10:47) [snapback]253752[/snapback]
лучше уже ставить комбинированные, с вмонтированным ТЭНом: зимой от отопления, летом электро

Хорошо, только "в натуре" комбинированного не видел, а с электрическими, если строители санузлы сильно "зажмут", обязательно вопросы по электробезопасности возникают.
jota
Цитата(zem @ 18.5.2008, 12:54) [snapback]253945[/snapback]
Хорошо, только "в натуре" комбинированного не видел, а с электрическими, если строители санузлы сильно "зажмут", обязательно вопросы по электробезопасности возникают.

Посмотрите http://www.vashdom.ru/articles/m_polot1.htm
У нас нет проблемы с этим
zem
Цитата(jota @ 18.5.2008, 13:33) [snapback]253952[/snapback]
У нас нет проблемы с этим

С комбинированными полотенцесушителями или с нарисованными розетками на планах санузлов?
jota
Цитата(zem @ 18.5.2008, 16:33) [snapback]253973[/snapback]
С комбинированными полотенцесушителями или с нарисованными розетками на планах санузлов?

Ни с тем, ни с другим. Розетки п/герметичного исполнения для освещения зеркала, подключения фена, эл.бритвы и т.д. Конечно, это во вновь проектируемых домах.
Serg Ivanov
Я кажется понял причину наших споров...
Всё дело в том, что теперь мы живем в разных странах с совершенно разными ценами на воду и энергию.
И то что сегодня хорошо в Москве (подчеркиваю - сегодня) совершенно неприемлимо для Кишинева или Вильнюса.
Будут одинаковые цены (а раньше или позже они будут) и технические решения будут одинаковами.
инж323
За инжрешениями следуют потом и хозяйственные мероприятия.

Большие дома с централизованым теплоснабжением.
При подключении п\с на отопление,где нагрузка тогда должна быть записана на них в договор на теплоснабжение?И оба контура тогда д.б. работающими круглогодично.
При подключении п\с на ГВС, все как обычно в договор ставим Ку гв макс\на коэф. = Ку гв. ср. час. и эта Ку с +циркуляцией конечно.Контур отопления закрыт.
Внесение в этом вопросе разночтения в выдаче нагрузки влечет потом достаточно головоломный пункт при оформлении договора на тепло.
А там и другие есть еще хоздокументы регламентирующие эти процедуры и мероприятия.
Бардака и без новых вопросов хватит.
Serg Ivanov
Большие дома у нас теперь с централизованным теплоснабжением строятся очень редко. Слишком оно дорого и невыгодно. И то с обязательным поквартирным учетом тепла и воды. Как правило ставят либо котлы в каждой квартире, либо крышные котельные на подьезд.
инж323
Дробление до квартир все ж скорей от перегиба в усиленную автономность,как в обеспечении теплом,так и по оплатам за носители.
А подъездное, как и домовое весьма распространено в Европах,может и перенять у них что либо из интересного,профильтровав на свои реалии и особенности,с учетом и нормативки и менталитета.
Отчего ж отказываться от подходящего и удобного?
jota
Когда у вас энергия будет стоить как у нас, закончатся колхозы и приблизительные расчёты. Никто не захочет платить и "за того парня", хотя коллективизм может и позадержаться
инж323
Подзадержится конечно- ведь море систем существующих в которые не вставить счетчик на тепло.По воде ,тут да,уже ставят и платят .И дело уже "насиженное и откатанное",хотя и инертности хватает.В новом строительстве уже везде подразумевается возможность установки,но не установка.
С теплом все еще схемы больше на колхоз,но в рамках всего дома и не более.Можно и подъездом выделиться,но ...пока вроде не выделяются,не хотят или руки не доходят.Гром не грянул.
Serg Ivanov
Цитата(инж323 @ 18.5.2008, 18:48) [snapback]254002[/snapback]
Дробление до квартир все ж скорей от перегиба в усиленную автономность,как в обеспечении теплом,так и по оплатам за носители.
А подъездное, как и домовое весьма распространено в Европах,может и перенять у них что либо из интересного,профильтровав на свои реалии и особенности,с учетом и нормативки и менталитета.
Отчего ж отказываться от подходящего и удобного?

Ну вот, в энтих самых европах и принято сажать полотенчик на "систему отопления круглогодичного действия", что и нашим СНиПом допускается..
Там еще много чего принято, например принято не отключать на 2-4 недели гор воду летом biggrin.gif И прочие буржуйские излишества навроде термоголовок на батареях. smile.gif
Удивительно мне, что при той цене жилья за м2 что в Москве у вас не требуют аналогичного..
инж323
Ну пишу же и о существующих давно зданиях!Новые ,но уже построенные, тоже все достаточно разные по схемным решениям.И чаще всего предусматривают схемно возможность установки счетчиков и по воде и по теплу.Было б желание.

Сообразил!О "Большие дома с централизованым теплоснабжением",нет тут котлов домовых.Централизованное теплоснабжение.
aksinya
продолжу тему про полотенцесушители...
Вопрос такой: куда присоединять полотенсушители, если горячая вода предусматривается от поквартирных газовых водонагревателей? Электрические ставить или все таки присоединять к отоплению? А если электрические их надо указывать в разделе ВК или просто дать задание электрикам?
Serg Ivanov
Отопление-то откуда?
Marchello
Коллеги, прошу помочь мне с расчетом ГВС для Торгового центра, не могу найти пример расчета расхода, еще необходимо расчитать расход тепла на нагрев воды. helpsmilie.gif
jota
Цитата(aksinya @ 20.5.2008, 3:32) [snapback]254540[/snapback]
Вопрос такой: куда присоединять полотенсушители, если горячая вода предусматривается от поквартирных газовых водонагревателей?

Не хотите проблем? Ставьте электрические. Задание электрикам..... ОВ должны показать на планах эл.нагреватели для теплового баланса. Конечно, всё это если у вас разрешено ставить розетки 220В в ванной.
инж323
Электрическая мощность предназначенная для П\С тогда необходимо оформить.Получить ТУ на термическую мощность в госгортехнадзоре(опять забыл новое название)
Alex_
Цитата(aksinya @ 20.5.2008, 4:32) [snapback]254540[/snapback]
продолжу тему про полотенцесушители...
Вопрос такой: куда присоединять полотенсушители, если горячая вода предусматривается от поквартирных газовых водонагревателей?

Дык писАлось уже про автономноые системы: на отопление.
Еще вариант: устанавливаете бойлера для ГВС и к ним подключаете.
aksinya
Отопление централизованное... Всем спасибо, я уже разобралась
komdiv
Цитата(Vladimir Frolov @ 16.2.2006, 16:37) *
мой совет повесить полотенчики на стояк Т3. Сделать байпасную трубу на один калибр меньшего диаметра. Потом стояки как ранее писалось (4-5) объединить в один циркуляционный. Водоразборные приборы подключить через гребенку.

В многоэтажном жилом доме (свыше 4 этажей и до 50 м) можно закольцевать на тёплом чердаке стояки секции и подключить кольцо к главному стояку Т3. А в подвале стояки соединить в секционное кольцо и подсоединить в одной точке к магистральному циркуляционному трубопроводу многосекционного здания. Полотенцесушители с запорной арматурой и байбасом меньшего диаметра врезаются в стояки. Кто-нибудь считал, что будет у потребителя на 1-м этаже с температурой ГВС (0,000 м), если, скажем, на 16 этаже (+48,000 м) имеем +55? Какие недостатки у такой схемы?
maTriX
Здравствуйте.
Дабы не создавать новую тему, задам вопрос здесь.

Подскажите будет ли работать полотенцесушитель в тупиковой схеме.
понимаю что штатная схема должна быть с циркуляцией, но всё же

схемка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Serg Ivanov
Нет.
Dima_UA
вот это схема clap.gif
Jester
Цитата(Dima_UA @ 22.7.2011, 10:28) *
вот это схема clap.gif

хорошо что в холодную не закольцевал laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.