Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ОВЕН подготовил очередную бомбу
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2, 3, 4
Sniper007
colonel_Shepard писал:
"Оперативность....."
Дааа... слов нет. Бросить пару предохранителей в коробочку - это оперативность работы. smile.gif

colonel_Shepard писал:
"Вот когда человеку нечего сказать по сути, он цепляется к словам"
Да ну что вы, и в мыслях не было. Просто я сразу сказал, мы может отличить полуправду от полулжи.
А про альтивары вам ясно сказали - делайте отдельную тему. Придет Игорь Борисов (эксперт-подрывник по частотникам Altivar smile.gif ) и все расскажет

colonel_Shepard писал:
"Риски от этого оказались для меня весомее 4500 р которые стоит контравт."
Риски все таки желательно оценивать до покупки оборудования. А еще лучше до выбора профессии smile.gif wink.gif

colonel_Shepard писал:
"Я предпочитаю программировать на С, но многим больше нравиться этот компилятор."

"Курю наверно много..." ©CHANt

Минутку. Я правильно понял. То есть вы берете сегнетикс, после этого запускаете прогу и пишете в ней программу управления для ПЛК? При это пишете вы на С#?! То есть там реализована функция полиморфизма, да? Потому что если полиморфизма там нет. То это язык НЕ МОЖЕТ быть Объектно-Ориентированным. В лучшем случае он будет Объектно-Основанным. Но в таком случае это не C#, а хрен знает что.
К слову VBA (Visual Basic for Application) идущий в комплекте с Офисом, и тот не является объектно-ориентированным.
Нет конечно теоретически возможно разработать собственную версию языка C# для любой операционной системы и на любую машину, большей чем калькулятор... Но сегнетик... на ПЛК...
Веселый завтра будет день - столько информации надо проверить smile.gif
AlexG
Цитата(Sniper007 @ 9.2.2009, 20:05) [snapback]350388[/snapback]
На C#!!! опупеть (мягко говоря)! Не ну может быть конечно... Хотя не представляю за каким нужно делать компилятор ОБЪЕКТНО-ОРИЕНТИРОВАННОГО языка на 128 атмельку... Может просто С?


С и С++ конечно. Для C# .NET нужен, откуда он в микроконтроллерах?
Меги отлично программируются на C++, лично использовал и классы и наследование cool.gif Вот только для автоматизации есть гораздо более подходящие языки. С и С++ это для серийных изделий, где программа пишется один раз и не меняется каждый раз под особенности объекта и пожелания заказчика.
colonel_Shepard
Цитата
Дааа... слов нет. Бросить пару предохранителей в коробочку - это оперативность работы.

Оперативность - это устранить свой косяк в максимально быстрые сроки. По форуму сегнетика их косяк был устранён в течение нескольких недель.
З.Ы.: Я с ним не столкнулся
Цитата
А про альтивары вам ясно сказали - делайте отдельную тему. Придет Игорь Борисов (эксперт-подрывник по частотникам Altivar ) и все расскажет

Всё давно усвоил, сейчас рисую схему, чтоб наглядно показать.
Цитата
Риски все таки желательно оценивать до покупки оборудования. А еще лучше до выбора профессии

Сапёр ошибается один раз.
Риски оценивали ДО покупки оборудования. Просто поставив МВА увидели что скорости аналоговых входов реально не хватает, передрейфили, и решили перестраховаться.
Цитата
Минутку. Я правильно понял. То есть вы берете сегнетикс, после этого запускаете прогу и пишете в ней программу управления для ПЛК? При это пишете вы на С#?

Цитата
Я предпочитаю программировать на С

Курите дальше. Для атмеги есть куча компиляторов под С.
Sniper007
colonel_Shepard
Заметьте я переспросил, на С или на С#.
А вы знаете чем отличается С от C#?
Вот когда узнаете чем, тогда будете мне советовать курить мне или не курить (я кстати бросил 8 лет назад).

P.S. Даю наводку, разберитесь что такое наследование и полиморфизм. И может ли язык без этих функций называтся объектно-ориентированным. И может ли в таком случае он называться С#.
И еще узнайте что такое .NET
Sniper007
AlexG не заметил ваше сообщение. Поэтому продублировал, и сейчас повторю некоторые ваши слова (извините уж).
Итак. Как я рассуждал. Я поверил на слово colonel_Shepard ( smile.gif ). Я предположил что Сегнетик разработал собственный компилятор С, который colonel_Shepard ошибочно принял за C# (кстати, AlexG, С# не обязан работать под .Net. Он был анонсирован и заявка на внесение его в стандарт была подана до анонсирования .Net). То есть фактически сегнетик создал свою версию промышленного языка ST.
Сегодня стал разбираться. Зашел на их скачал документацию и... впал в астрал. Потому файлы из примера винда идентифицировала как файлы Visual Studio huh.gif Я решил что они сделали так - какая то процедура или целиком программа пишется на С, потом запускается стандартный софт SMLogix, все это компилируется и ура!
Стал разбираться дальше. НЕТ! Они поступили еще проще. Они предложили пользователям - вот вам стандартные процедуры контроллера. Вот вам документация. Вот вам компилятор.... Компилятор IAR Embedded! То есть они предлагают пользователям из промышленого контроллера сделать радиолюбительский, а-ля Basic Stamp!
Конечно нельзя сказать что это решение не имеет права на жизнь... Имеет, например Герберт Шильд в своей книге "Справочник по C#" описывает создание робота на Basic Stamp передачу данных на комп (видео) и дальнейшая обработка на C#. Но в промышленности, для ПЛК, такое решение.. Очень спорно.
Ну например компилятор IAR Embedded. Я зашел на их сайт - софт платный. Есть конечно триал версия на 30 дней... Ну и? Воруем или покупаем?
AlexG верно заметил, такой вариант - только для массового использования, где изменения заказчику точно не потребуются, но требуется большая скорость цикла. В противом случае даже небольшое изменение программы принесет головную боль, особенно если это будет делать не тот кто программу разрабатывал. Кроме того для подобных решений, есть множество других контроллеров...

Кроме того не совсем понимаю выгоды такого предложения. Ну хорошо, получим время цикла 10 мкс и че? А время срабатывания входов, выходов, задержки по RS-485...

Я бы не стал афишировать эту функцию как преимущество контроллера. Наоборот это наводит на некоторые размышления...

P.S. Но я не ничего не имею против Сегнетика, поизучал - довольно интересный контроллер. Может быть даже применю где нибудь общепромышленную версию SMH2010.
Slavik
Вернёмся к теме. smile.gif Кто-нибудь из участников форума уже купил овеновскую панельку СП270?. Если да, то какие впечатления? Я вот уже почти собрался, но "что-то я очкую smile.gif " пока, всё-таки жалко 14тр за неполноценный или глючный продукт.
Sniper007
Вячеслав я с вами не согласен. Тема изначально была про ПЛК. Кроме того тема зафлужена выше крыши, может лучше сделаете новую? Кстати на ОВЕНовском форуме кто-то сказал что уже поюзал СМИ1 и на руках СП270 (уже вот-вот попробует).
Kass
Цитата(Sniper007 @ 10.2.2009, 11:20) [snapback]350707[/snapback]
Ну хорошо, получим время цикла 10 мкс и че? А время срабатывания входов, выходов, задержки по RS-485...

Интересно, а где в АВОКе нужно такое время цикла? Для чего?
Вообще то в моем понимании готовый контроллер должен существенно снижать время разработки проекта. Иначе мне проще взять подходящий микроконтроллер и писать для него. Но это уже скорее радиолюбительство. К примеру, надумал на снегоход сделать контроль температуры под свечами и выхлопа для каждого цилиндра, с оповещением при превышении порогов и выводом на ЖКИ. Ну какие вопросы? Берем пикушку, отладочный комплект с ЖКИ 2х16 и вперед. Контроллер для этого как из пушки по воробьям. А вот если надо несколько (десятков) контроллеров, и сигналов сотни, и диспетчеризация, то какие там пикушки? А вот если на С писать, то опять таки что то среднее между пикушкой и нормальным проектом. Это если в проекте один-два контроллера, то можно и на С поизголяться. А вот в большом проекте захлебнетесь.
colonel_Shepard
ИП 320 сразу после начала производства купленная - глучила как с...
А вот купленная в ноябре работает нормально...
Slavik
Цитата(Sniper007 @ 11.2.2009, 1:09) [snapback]351120[/snapback]
Вячеслав я с вами не согласен. Тема изначально была про ПЛК. Кроме того тема зафлужена выше крыши, может лучше сделаете новую? Кстати на ОВЕНовском форуме кто-то сказал что уже поюзал СМИ1 и на руках СП270 (уже вот-вот попробует).

Ну ведь всё равно про Овен, и, пусть не про "бомбу", но про "гранату" - точно. smile.gif
Овеновский форум вплане отзывов я, лично, считаю дезинформативным, в силу перегруженности его менеджерами самого Овена и его диллеров, да и просто неадекватными "писателями".
Slavik
Чтобы поставить ЖИРНУЮ точку в споре о НАСТОЯЩЕМ производителе панелей Овен и ПО для них, выкладываю этот скриншот (взят из программы-конфигуратора якобы Овеновской панели СП270):
plazma
Цитата(Slavik @ 11.2.2009, 15:09) [snapback]351730[/snapback]
Ну ведь всё равно про Овен, и, пусть не про "бомбу", но про "гранату" - точно. smile.gif
Овеновский форум вплане отзывов я, лично, считаю дезинформативным, в силу перегруженности его менеджерами самого Овена и его диллеров, да и просто неадекватными "писателями".

Всё, посыпаем голову пеплом и ползём на кладбище...
Оказывается, хороший форум техподдержки - это тот, на котором не отвечают на вопросы! Долой засилье грамотных специалистов!
Самому не смешно? thumbdown.gif
Slavik
Цитата(plazma @ 28.3.2009, 17:25) [snapback]371220[/snapback]
Оказывается, хороший форум техподдержки - это тот, на котором не отвечают на вопросы! Долой засилье грамотных специалистов!
Самому не смешно? thumbdown.gif

Мне? Нет. Мне грустно... sad.gif Ведь суть не в том, чтобы просто ответить, а в том, чтобы ответить информативно. И где это "засилье грамотных специалистов"? На форуме Овена? Не выдаёте ли Вы желаемое за действительное? smile.gif
plazma
Если разработчики приборов для Вас некомпетентные люди? Тогда кто? bang.gif
Slavik
Цитата(plazma @ 29.3.2009, 15:13) [snapback]371423[/snapback]
Если разработчики приборов для Вас некомпетентные люди? Тогда кто? bang.gif

Возможно, Вы не обратили внимание на ключевую часть фразы моего сообщения:
Цитата(Slavik)
Овеновский форум вплане отзывов я, лично, считаю дезинформативным

Надеюсь, Вам понятно, что ответы разработчиков к отзывам не имеют отношения? wink.gif
Кстати, зря обижаетесь... На самом деле, я очень уважительно отношусь именно к специалистам Овен.
Slavik
Цитата(Slavik @ 10.2.2009, 19:52) [snapback]350935[/snapback]
Кто-нибудь из участников форума уже купил овеновскую панельку СП270?.

Собрался таки и решил рискнуть. Купили, и даже не одну...
Честно говоря, я ожидал, что они окажутся значительно хуже. Контроллером для панели выступил, разумеется, любимый мной SMH2010.
Те несколько часов, которые я поработал с Овен СП270-Т, я провёл с удовольствием. Никаких особых заморочек, удобное и простое ПО, всё сразу получается. Яркое, насыщенное, контрастное изображение, чёткое срабатывание виртуальных кнопок... пишу, и сам не верю, что это о продукции с надписью "Овен". Столь тесное сотрудничество с китайцами явно идёт им на пользу clap.gif . Пока заметил только один недостаток - тормозит при переключении с экрана на экран, несколько секунд.
Использование этих панелек запланировано в нескольких "горячих" проектах, по мере их реализации, отпишусь.
ppsa
Цитата(Slavik @ 26.6.2009, 19:55) [snapback]404522[/snapback]
Собрался таки и решил рискнуть. Купили, и даже не одну...
Честно говоря, я ожидал, что они окажутся значительно хуже. Контроллером для панели выступил, разумеется, любимый мной SMH2010.
Те несколько часов, которые я поработал с Овен СП270-Т, я провёл с удовольствием. Никаких особых заморочек, удобное и простое ПО, всё сразу получается. Яркое, насыщенное, контрастное изображение, чёткое срабатывание виртуальных кнопок... пишу, и сам не верю, что это о продукции с надписью "Овен". Столь тесное сотрудничество с китайцами явно идёт им на пользу clap.gif . Пока заметил только один недостаток - тормозит при переключении с экрана на экран, несколько секунд.
Использование этих панелек запланировано в нескольких "горячих" проектах, по мере их реализации, отпишусь.

неподскажете как аналоговые уставки делали?
я тоже пробовал с СМШ в принципе все устраивает, только float в панели пипец...
надо програмно в СМШ переделывать .... пока руки не дошли.
Slavik
Цитата(ppsa @ 27.6.2009, 14:14) [snapback]404655[/snapback]
неподскажете как аналоговые уставки делали?

Никак не делал. Эти функции я пока возложил на SMH. На панели - мнемосхемы и графики. Визуализация в чистом виде - пока, из-за отсутствия уверенности в надёжности панели, потому на неё возложены наименее ответственные функции. Если будет всё стабильно работать, буду дальше думать, чем её нагрузить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.