Полная версия этой страницы:
Нагрузки
Александр 1
20.3.2009, 9:42
Подскажите, пожалуйста, формулу расчета расхода тепла в кг/ч, если известны нагрузки в Гкал/час и температурный график!
быстрая формула: G=0.86Q/(T1-T2). Перед подстановкой в формулу нагрузку перевести в кВт
Александр 1
20.3.2009, 11:16
Спасибо!
А нафига если нагрузка в гигах их переводить в кВт??? Нагрузку в гигах умножаем на 1000 и делим на перепад. Плюс формально надо плотность учитывать при рабочей температуре.
тока по формуле получатся м3/час , что б перевести в кг/час (о которых говорит автор) еще три порядка нада не забыть !
G=0.86Q/(T1-T2)
а почему такая формула, а не G=Q/с х(T1-T2) ?
а чему равна С ?
подумайте и сами поймете, про размерность не забудьте
Физику вспоминать тоже полезно. При различной температуре плотность воды разная. Т1- плотность одна, Т2 - плотность другая. Если привлечь теорию погрешности, то можно рассчитать и возможность применения одной плотности в формуле.
sergey-k-pkbdgts
2.4.2009, 16:09
Расчетный расход теплоносителя в системе отопления G, кг/ч,следует определять по формуле:
G = 3,0954·103Q/(c∆t),
где Q -тепловая мощность системы, Гкал/час;
с - удельная теплоемкость воды, равная 4,187 кДж/(кг.°С);
∆t - разность температур теплоносителя на входе в систему и на выходе из нее, °С.
а шо такой 3,095*103 ?
вообще прикольная тема каждый заходит и дописывает что то умное
sergey-k-pkbdgts
2.4.2009, 18:54
Опечатка
G = 3,0954·10--3*Q/(c*delta t), т,е 10 в степини 3,
окончательный вид
G = 3095,4*Q/(cв?†t),
Зацените, не считал не проверял, правильно или нет --НЕ ЗНАЮ???
повторяю:
где Q -тепловая мощность системы, Гкал/час;
с - удельная теплоемкость воды, равная 4,187 кДж/(кг.°С);
delta t - разность температур теплоносителя на входе в систему и на выходе из нее, °С.
Если кто-то ... напишет ... , что не правильно,

прийдется самому считать.

-блин.

, поясняю, delta t тоже самое , что и в #9 дельта t и различна по причине смайликов в #11.
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 2.4.2009, 18:54) [snapback]373679[/snapback]
Опечатка
G = 3,0954·10--3*Q/(c*delta t), т,е 10 в степини 3,
окончательный вид
G = 3095,4*Q/(cв?†t),
Зацените, не считал не проверял, правильно или нет --НЕ ЗНАЮ???
повторяю:
где Q -тепловая мощность системы, Гкал/час;
с - удельная теплоемкость воды, равная 4,187 кДж/(кг.°С);
delta t - разность температур теплоносителя на входе в систему и на выходе из нее, °С.
а 3095,4 это то что такое ? что за коэффициент ?
если вопрос задается правильно или нет, то по моему не правильно, никаких коэффициентов быть не должно. Максимум перевод теплоемкости из джоулей в калории.
sergey-k-pkbdgts
3.4.2009, 13:10
Ну, Pavlik, прийдется самому считать.

-блин.
Источник формулы, свои подробные расчеты, т.е. умозаключения---обосную ПОСЛЕ.
Напрягаете, меня старенького.....головой работать.
sergey-k-pkbdgts
4.4.2009, 0:15
Доброй ночи!
Смотрим фото, читаем внимательно, там G, кг/ч -есть, Q -тепловая мощность системы, кВт, -- тоже, теперь задача: перевести кВт в Гкал, см. преобразователь там, 1кВт =0,86Гкол/час,
G = 3,6*0,86·10--3*Q/(c*∆t), 3,6*0,86*1000= на калькуляторе, получается 3096
что в ИТОГО: получаем,
G = 3096*Q/(c*∆t), где,
где Q -тепловая мощность системы, Гкал/час;
с - удельная теплоемкость воды, равная 4,187 кДж/(кг.°С);
delta t - разность температур теплоносителя на входе в систему и на выходе из нее, °С.
подставляем значения
{кг/ч}={Гкал/час}/{кДж/(кг.°С)*(°С-°С)}={Гкал/час}/{кДж/(кг.°С)*(°С)}= {Гкал/час}/{кДж/кг}={Гкал/час}*{кг/кДж}={Гкал*кг/кДж*час} вот как {Гкал} с {кДж} сократить --- , чтоб -{кг/час} осталась, вообщем кака

ето лажа ---получается.
Я не физик, а лирик. -- буду продолжать думать.
{кг/ч}={Гкал/час}/{кДж/(кг.°С)*(°С-°С)}={Гкал/час}/{кДж/(кг.°С)*(°С)}= {Гкал/час}/{кДж/кг}={Гкал/час}*{кг/кДж}={Гкал*кг/кДж*час} вот как {Гкал} с {кДж} сократить --- , чтоб -{кг/час} осталась, вообщем кака

ето лажа ---получается.
Я не физик, а лирик. -- буду продолжать думать.

[/quote]
Q=c*G*(T1-T2). (ккал/ч) с=1 ккал/(кг.°С), далее сами пересчитаете?
sergey-k-pkbdgts
7.4.2009, 3:20
Я не физик, а лирик. -- буду продолжать думать.
Т.е. пребразовать V{м**2/ч} в V{кг/ч} , а Q{кВт} в Q{Гкал/ч} ---- дело ЧЕСТИ. Лишь для того, чтоб поставить точку в этом вопросе.
Что мы имеем!? Vp{кг/ч}=3.096*Q{Гкал/ч}/(c*∆t)
Сократить, {Гкал/ч}/{кДж*°С/(кг.°С)} --- , чтоб -{кг/час} осталась, вообщем опять кака ето лажа ---получается.
Будим разбираться.
Vp{кг/ч}=3.096*Q*10**6 {ккал/ч}/(c { ккал*°С/(кг.°С)}= 3.096*10**6 {ккал/ч}/{ ккал/(кг.)} =3.096*10**6 {ккал/ч}*{ кг/(ккал)}=3.096*10**6{кг/ч} -наконец получилось
Окончательно Vp{кг/ч}=3.096*Q{Гкал/ч}/(c*∆t) ---- или с этой ТЕМОЙ только я один замарачиваюсь.
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 7.4.2009, 4:20) [snapback]375266[/snapback]
Vp{кг/ч}=3.096*Q*10**6 {ккал/ч}/(c { ккал*°С/(кг.°С)}= 3.096*10**6 {ккал/ч}/{ ккал/(кг.)} =3.096*10**6 {ккал/ч}*{ кг/(ккал)}=3.096*10**6{кг/ч} -наконец получилось
Окончательно Vp{кг/ч}=3.096*Q{Гкал/ч}/(c*∆t) ---- или с этой ТЕМОЙ только я один замарачиваюсь.
теперь я понял 3096 это у вас 3600 * 0,86 , где 3600 это перевод из секунд в часы, а 0,86 из ватт в калории.
только в первом посте автора указана размерность: калории и часы , так что применительно к вопросу автора этот коэффициент не нужон.
Приведенная в вашем посте формула легко упрощается теплоемкость воды в калориях примерно равна 1000, если нагрузка в калориях/час то 3600 и 0,86 тоже не нужны
и при том что плотность воды тоже практически равна 1, то получаем V= q (Гкал/час) / dT (град цельсия) = ответ в кг/час.
PS А я как раз теплофизик по образованию
проектировщег
28.4.2009, 10:57
Цитата(Pavlik @ 7.4.2009, 12:45) [snapback]375404[/snapback]
теперь я понял 3096 это у вас 3600 * 0,86 , где 3600 это перевод из секунд в часы, а 0,86 из ватт в калории.
только в первом посте автора указана размерность: калории и часы , так что применительно к вопросу автора этот коэффициент не нужон.
Приведенная в вашем посте формула легко упрощается теплоемкость воды в калориях примерно равна 1000, если нагрузка в калориях/час то 3600 и 0,86 тоже не нужны
и при том что плотность воды тоже практически равна 1, то получаем V= q (Гкал/час) / dT (град цельсия) = ответ в кг/час.
PS А я как раз теплофизик по образованию

допустим тепловая нагрузка у нас 2 Гкал/час а температурный режим 150/70 С
тогда V=2/(150-70)=0,025 кг/ч
так?
не мало ли это? 25 грамм в час
Как инженер)) рекомендую справочник Щекина по теплоснабжению и вентиляции (часть 1), где на с. 352
G = Q*1000/(c*∆t), м3/ч (или т/ч, см. допущения ниже)
Q в Гкал/ч
с в ккал/кг
Допуская, что с=1 ккал/кг и плотность воды равна 1000 м3/кг. получаем:
2*1000/(150-70)=25 т/ч = 25000 кг/ч
проектировщег
28.4.2009, 12:24
Цитата(PaGal @ 28.4.2009, 13:09) [snapback]382973[/snapback]
Как инженер)) рекомендую справочник Щекина по теплоснабжению и вентиляции (часть 1), где на с. 352
G = Q*1000/(c*∆t), м3/ч (или т/ч, см. допущения ниже)
Q в Гкал/ч
с в ккал/кг
Допуская, что с=1 ккал/кг и плотность воды равна 1000 м3/кг. получаем:
2*1000/(150-70)=25 т/ч = 25000 кг/ч
во! я тоже так подумал
AntonNUR
28.4.2009, 12:39
Из-за такой хе..ни ))) - такую тему развели))))
Машинист
28.4.2009, 12:56
Основы тоже иногда надо тряхнуть, пыль чтоб поосыпалась )))
Вдруг, да новое что откроешь ;-)
Зато у тех новых людей кто занимается проктированием и умеет пользоватся поиском, теперь будет развернутый ответ.
возможно что и общитался , должно быть так

: 1 (Гкал/час) / 95-70 (град) = 40 (тонн или м3 воды).
NataBorn
11.5.2009, 13:24
Цитата(Pavlik @ 28.4.2009, 16:12) [snapback]383082[/snapback]
Зато у тех новых людей кто занимается проктированием и умеет пользоватся поиском, теперь будет развернутый ответ.
возможно что и общитался , должно быть так

: 1 (Гкал/час) / 95-70 (град) = 40 (тонн или м3 воды).
привет. да-да, вот занимаюсь проектированием... Такой вопрос: а как насчет пара?
Есть тепловая нагрузка пара в Гкал/ч, температура - 200 гр.С, давление 4-6кгс/см2
надо перечтитать в расход любой м3/ч или т/ч
может кто сталкивался с этим рассчетом... подскажите, плииииииизз
Цитата(NataBorn @ 11.5.2009, 13:24) [snapback]386630[/snapback]
привет. да-да, вот занимаюсь проектированием... Такой вопрос: а как насчет пара?
Есть тепловая нагрузка пара в Гкал/ч, температура - 200 гр.С, давление 4-6кгс/см2
надо перечтитать в расход любой м3/ч или т/ч
может кто сталкивался с этим рассчетом... подскажите, плииииииизз

Такая горячая просьба, как можно отказать
Если у Вас 4 или 6 кгс/см2 – избыточное давление, то это у Вас – слегка перегретый пар с энтальпией: для 4 кгс/см2 – 682,103 ккал/кг, для 6 кгс/см2 – 679,487 ккал/кг.
Если у Вас есть нагрузка в Q, Гкал/час то расход пара равен Dпе, т/час =Q*1000/682,103 или Q*1000/679,487 соответственно для 4 и 6 кгс/см2
К примеру, для нагрузки 6 Гкал/час это соответствует 8,79 т/час или 8,83 т/час
Ну а удельный объем первого пара равен 0,432 м3/кг второго – 0,342 м3/кг, пересчитаете сами, это несложно
Все данные – из Таблиц Ривкина и Александрова
NataBorn
12.5.2009, 19:38
ruben, спасибо большое)) все понятно, помогло, предположения почти совпали, таблицы нашла.
Mariya_NN
22.5.2009, 13:29
Добрый день!Помогите пожалуйста расчитать расход тепла в кг/час если известна только нагрузка в кВт
Цитата(Mariya_NN @ 22.5.2009, 14:29) [snapback]391024[/snapback]
Добрый день!Помогите пожалуйста расчитать расход тепла в кг/час если известна только нагрузка в кВт
так вся тема только об этом или вы не можете разобраться ?
Здравствуйте. Прошу прощение за свою не осведомленность. Но все же....
Помогите пожалуйста разобраться.
Есть такие параметры у проетка:
Имеются 3 котла мощностью по 8 Гкал/час.
Для второго проекта требуется:
Расход пара при давлении 0,3...0,4 МПа - 3500 кг/час и
Расход пара при давлении 0,8...1 МПа - 520 кг/час.
Как пересчитать Гкал/час в кг/час для понимания хватит ли мощностей котлов для обслуживания второго проекта? Я не технарь, поэтому с этими вопросами у меня очень туго:(
*проекта
pragmatik
17.6.2009, 5:45
Цитата(lifeman @ 16.6.2009, 15:36) [snapback]400114[/snapback]
Имеются 3 котла мощностью по 8 Гкал/час.
Для второго проекта требуется:
Расход пара при давлении 0,3...0,4 МПа - 3500 кг/час и
Расход пара при давлении 0,8...1 МПа - 520 кг/час.
Ваши котелки при давлении 1МПа должны (но не обязаны) выдавать до 16 т пара в час каждый.
Обычно в паспорте на котел указывается не только мощность, но и рабочее давление и расход.
Любознательный
17.6.2009, 7:01
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 2.4.2009, 21:54) [snapback]373679[/snapback]
G = 3,0954·10--3*Q/(c*delta t), т,е 10 в степини 3,
Над полем для сообщения есть кнопка аА, а там строки "надстрочный" и "подстрочный" . Если выберешь "надстрочный", то степень будет где надо

без словесных пояснений.
kavilter
28.12.2009, 14:35
А если график 150/70 со срезкой на 120 градусов, какой перепад температуры брать 150-70 или 120-70. Расходы теплоносителя ведь будут сильно отличаться
При срезке расход будет меняться, ибо срезка - расходное регулирование

Вставлю свои 5 копеек по-поводу перевода Гкалл в кВт, вроде никто не ответил, откуда берут коэффициент 0,86 в формулах. Новичкам будет интересно может узнать.
Вообще, вся петрушка растет от теплоемкости среды. Исторически (наверное) люди счтали всякие киловаты по расходу воздуха, и за эталон брался воздух. Придумали для него теплоемкость, равную 1 [кДж/кг*С]. Всё остальное как бе сравнивается с ним.
Потом начали переносить тепловую энергию водой, и решили сделать её эталоном. И дали её тоже теплоемкость равную 1 [ккал*ч/кг*С]
При переводе одно в другое необходимо использовать не часы, а секнды, соответственно ч=3600*с.
И по ещё одному стечению обстоятельств, теплоемкость воды в "воздушном" эталоне составляет 4187 Дж/кг*С
вот с этого частного 3600/4187 и получается тот самый коэффициент 0,86
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.