Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Уменьшение уклона ливневки
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
miter
Добрый день.
Мне нужно запроектировать ливневой коллектор от разделительной камеры до точки сброса. Коллектор до камеры уже запроектирован другой организацией. При проектировании эта другая организация за расчетный расход взяла, похоже, Qr вместо Qcal, поэтому у них уклон (или диаметр, кому как нравится) существенно больше, чем нужно. Штука в том, что если я дальше пойду с тем, же уклоном, что у них, то не выйду нормально к точке сброса.
Могу ли я уменьшить уклон коллектора после разделительной камеры (диаметр хочу оставить тот же)? Получится, что сеть до камеры будет подтопляться, но в целом по площадке водосбора я все равно выйду на проектное Р?
nagger
Цитата(miter @ 17.2.2016, 14:35) *
если я дальше пойду с тем, же уклоном, что у них

Почему нужно идти с их уклоном?
miter
Цитата(nagger @ 17.2.2016, 14:46) *
Почему нужно идти с их уклоном?


Потому что уменьшение уклона приводит к снижению пропускной способности сети и, как следствие, к подтоплению сети выше. Что-то такое читал в учебниках... У Воронова, если не ошибаюсь. В нормативке запрета не нашел. Потому и спрашиваю, можно ли так делать.
nagger
По науке, учебникам - нельзя. В колодцах. А попасть в точку сброса - нужно по жизни, тем более через разделительную. Главное, что бы участки пропускали расчетный расход (, тогда и до разделительной ничего не случится). Имхо.
miter
Цитата(nagger @ 17.2.2016, 17:55) *
По науке, учебникам - нельзя. В колодцах. А попасть в точку сброса - нужно по жизни, тем более через разделительную. Главное, что бы участки пропускали расчетный расход (, тогда и до разделительной ничего не случится). Имхо.


Так же рассуждал. Спасибо
Сантехник
И еще чтоб скорость возрастала, но это "по понятиям". И чтоб этого добиться иногда можно использовать перепадной колодец.
nagger
Цитата(Сантехник @ 19.2.2016, 12:28) *
И еще чтоб скорость возрастала, но это "по понятиям". И чтоб этого добиться иногда можно использовать перепадной колодец.

Перепад увеличивает скорость в системе трубопроводов?
miter
Цитата(Сантехник @ 19.2.2016, 12:28) *
И еще чтоб скорость возрастала, но это "по понятиям". И чтоб этого добиться иногда можно использовать перепадной колодец.


Каким образом возрастет скорость при уменьшении уклона?
Сантехник
Увеличение диаметра.

При перепаде можно опять начать со скорости самоочищения.
miter
Цитата(Сантехник @ 19.2.2016, 12:40) *
Увеличение диаметра.
При перепаде можно опять начать со скорости самоочищения.


Я писал, что хотел бы оставить тот же диаметр.
Если я с трудом выхожу к точке сброса, то о каком перепаде может идти речь? smile.gif
Кроме того, перепад - это временная мера. Вода в колодце будет подниматься, сеть после него начнет работать в напорном режиме. Будет все то же самое, просто чуть позже smile.gif
Сантехник
Когда длина сети значительна это помогает, я же написал иногда. Не хотите увеличивать диаметр - попытайтесь обосновать установку КНС. Либо либо.
miter
Цитата(Сантехник @ 19.2.2016, 13:15) *
Когда длина сети значительна это помогает, я же написал иногда. Не хотите увеличивать диаметр - попытайтесь обосновать установку КНС. Либо либо.


КНС на ливневку тоже не хочуsmile.gif Хочу уменьшить уклон. Но с пропуском расчетного расхода.
nagger
Цитата(Сантехник @ 19.2.2016, 12:40) *
Увеличение диаметра. При перепаде можно опять начать со скорости самоочищения.

Увеличение диаметра ведет к уменьшению скорости при том же уклоне. Или я глупости пишу?
На коленке нарисовать и показать, как перепад и/или увеличение диаметра увеличивают скорость можете?
Сантехник
Ну.... тогда..... уменьшать шероховатость труб, .... уменьшать кинематическую вязкость жидкости и изучить магию. )) Обосновать применение пониженных уклонов согласно СП к примеру скоростью в трубе не ниже самоочищающей.
Ferdipendoz
Для ливнёвки вполне допустимо работать с подпором
batrysh
По сути в 4м сообщении тему закрыли, дальше на усмотрение тех, кто проект согласовывает... я с nagger согласен, наука и жизнь немного отличаются.Главное оценить риски от возможного ущерба, о каких расходах и уклонах идёт речь?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.