Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Объект: Административное здание 2 этажа, система хоз-бытовой канализации К1, новые выпуски. (схемы в приложении).
2 стояка канализации выполнены с выходом на кровлю, по пропускной способности проходят, есть отдельные стояки с венклапанами. Большое количество сантехнических приборов и длинные участки до стояка (например: 4 унитаза, 3 умывальника расположены на горизонтальном участке к стояку или 5 душевых. От проверяющей организации (заказчик) поступило замечание, о необходимости установки дополнительных вентклапанов у сантехприборов, даже в больших санузлах, где стояк выведен на кровлю и во всех помещениях отмеченных красным на схеме. Делают ссылку на СП30.13330.2020 п.18.3, но в нем говорится про отступы в канализационных стояках.
Нашла в СП253.1325800.2016 Инженерные системы высотных зданий п.11.13. Для предотвращения самосифонирования гидравлических затворов санитарно-технических приборов
необходимо выполнять устройство вентиляционного стояка диаметром , соединяющего дальнюю от рабочего стояка точку подключения санитарно-технического прибора к горизонтальному трубопроводу (лежаку) диаметром с рабочим стояком диаметром , или установить в этой точке воздушный клапан (рисунок 11.2).
Примечание - Эти мероприятия необходимо выполнять при значительном удалении санитарно-технического прибора от рабочего стояка (при длинной горизонтальной разводке), когда произведение значения уклона горизонтального трубопровода (лежака), мм/м, на его длину , м, превышает высоту гидравлического затвора конкретного санитарно-технического прибора.
Вопрос: правомерно ли замечание? Здание у нас 2-хэтажное, не высотное. В СП30, СП40 такого не нашла.
Полная версия этой страницы: Канализация
Цитата(Ксюndik @ 25.9.2025, 9:20) 
Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Объект: Административное здание 2 этажа, система хоз-бытовой канализации К1, новые выпуски. (схемы в приложении).
2 стояка канализации выполнены с выходом на кровлю, по пропускной способности проходят, есть отдельные стояки с венклапанами. Большое количество сантехнических приборов и длинные участки до стояка (например: 4 унитаза, 3 умывальника расположены на горизонтальном участке к стояку или 5 душевых. От проверяющей организации (заказчик) поступило замечание, о необходимости установки дополнительных вентклапанов у сантехприборов, даже в больших санузлах, где стояк выведен на кровлю и во всех помещениях отмеченных красным на схеме. Делают ссылку на СП30.13330.2020 п.18.3, но в нем говорится про отступы в канализационных стояках.
Нашла в СП253.1325800.2016 Инженерные системы высотных зданий п.11.13. Для предотвращения самосифонирования гидравлических затворов санитарно-технических приборов
необходимо выполнять устройство вентиляционного стояка диаметром , соединяющего дальнюю от рабочего стояка точку подключения санитарно-технического прибора к горизонтальному трубопроводу (лежаку) диаметром с рабочим стояком диаметром , или установить в этой точке воздушный клапан (рисунок 11.2).
Примечание - Эти мероприятия необходимо выполнять при значительном удалении санитарно-технического прибора от рабочего стояка (при длинной горизонтальной разводке), когда произведение значения уклона горизонтального трубопровода (лежака), мм/м, на его длину , м, превышает высоту гидравлического затвора конкретного санитарно-технического прибора.
Вопрос: правомерно ли замечание? Здание у нас 2-хэтажное, не высотное. В СП30, СП40 такого не нашла.
Объект: Административное здание 2 этажа, система хоз-бытовой канализации К1, новые выпуски. (схемы в приложении).
2 стояка канализации выполнены с выходом на кровлю, по пропускной способности проходят, есть отдельные стояки с венклапанами. Большое количество сантехнических приборов и длинные участки до стояка (например: 4 унитаза, 3 умывальника расположены на горизонтальном участке к стояку или 5 душевых. От проверяющей организации (заказчик) поступило замечание, о необходимости установки дополнительных вентклапанов у сантехприборов, даже в больших санузлах, где стояк выведен на кровлю и во всех помещениях отмеченных красным на схеме. Делают ссылку на СП30.13330.2020 п.18.3, но в нем говорится про отступы в канализационных стояках.
Нашла в СП253.1325800.2016 Инженерные системы высотных зданий п.11.13. Для предотвращения самосифонирования гидравлических затворов санитарно-технических приборов
необходимо выполнять устройство вентиляционного стояка диаметром , соединяющего дальнюю от рабочего стояка точку подключения санитарно-технического прибора к горизонтальному трубопроводу (лежаку) диаметром с рабочим стояком диаметром , или установить в этой точке воздушный клапан (рисунок 11.2).
Примечание - Эти мероприятия необходимо выполнять при значительном удалении санитарно-технического прибора от рабочего стояка (при длинной горизонтальной разводке), когда произведение значения уклона горизонтального трубопровода (лежака), мм/м, на его длину , м, превышает высоту гидравлического затвора конкретного санитарно-технического прибора.
Вопрос: правомерно ли замечание? Здание у нас 2-хэтажное, не высотное. В СП30, СП40 такого не нашла.
Правомерно. Высотность здания никак не влияет на длинную горизонтальную разводку на этаже.
Согласно с требованиями норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные трубопроводы от санитарных приборов должны быть длиной не более 4,0 м. При превышении этого расстояния следует присоединять их к вентиляционному стояку. Либо необходимо устанавливать на этих участках вентиляционные клапаны типа HL900N (или их сертифицированные аналоги) на отметке выше бортов ближайших санитарно-технических приборов.. См.
https://sinikon.ru/products/promotional/%D0...zs1xjs188581114
Либо представить расчёт проверяющему что величина разрежения в лежаке не превысит высоту гидравлического затвора
Но это вряд ли.
Цитата(Ксюndik @ 25.9.2025, 9:20)
длинные участки до стояка (например: 4 унитаза, 3 умывальника расположены на горизонтальном участке к стояку или 5 душевых.
В конце участка 6,7 м с уклоном 0,02 норм унитаз подключается?
Цитата(Serg Ivanov @ 25.9.2025, 13:47)
Правомерно. Высотность здания никак не влияет на длинную горизонтальную разводку на этаже.
Согласно с требованиями норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные трубопроводы от санитарных приборов должны быть длиной не более 4,0 м. При превышении этого расстояния следует присоединять их к вентиляционному стояку.
Согласно с требованиями норматива UNI EN 12056, горизонтальные невентилируемые канализационные трубопроводы от санитарных приборов должны быть длиной не более 4,0 м. При превышении этого расстояния следует присоединять их к вентиляционному стояку.
Да, но только эти нормы не действуют на территории РФ, если иное не прописано в ТЗ то их соблюдение полностью на взгляд инженера. Рекомендации Синикон туда же.
Цитата(Aerl @ 25.9.2025, 15:38)
Да, но только эти нормы не действуют на территории РФ, если иное не прописано в ТЗ то их соблюдение полностью на взгляд инженера. Рекомендации Синикон туда же.
Конечно так. Иначе зачем нужны инженеры?
Тем более что:
Цитата
От проверяющей организации (заказчик) поступило замечание, о необходимости установки дополнительных вентклапанов у сантехприборов, даже в больших санузлах, где стояк выведен на кровлю и во всех помещениях отмеченных красным на схеме.
-Вполне грамотное замечание.
Как проверяющий я в случае спора прошу инженера-проектировщика представить расчёт разрежения в лежаке. Ибо есть сомнение что оно превышает высоту гидравлических затворов у приборов. И нормы тут не нужны.
Невозможно прописать в нормах всё что бывает в жизни. На то и инженеры существуют. Нет желания вносить изменения в проект - доказывайте их ненужность расчётом, раз заказчик Вам попался грамотный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.