Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: зачем увязывать кольца системы отопления?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление
itanja
тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать?
попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...

люди добрые , помогите примером
andrey R
Кольца должны иметь одинаковые гидравлические сопротивления. Иначе вода будет циркулировать по контуру наименьшего сопротивления, а контур с большим сопротивлением останется холодным. Можно делать и одним диаметром (что и делают многие монтажники), но тогда выравнивают сопротивления регуляторами или просто запорной арматурой. Монтировать проще, считать не надо, но сама система получается дороже.
itanja
тогда регуляторы нужно устанавливать на каждом кольце, минуя общие участки,
а вот по поводу запорной арматуры????? когда она имеет вкл выкл...вот сомневаюсь я
andrey R
Ну, коллеги ОВшники меня поправят, если я ошибаюсь smile.gif
itanja
что-то молчат коллеги cool.gif
инж323
Так Андрей вобщем то уже ответил.Можно добавить ,что не совсем обязательно что б перепад температуры был одиноков в этих кольцах,но это если расход например по стояку большой(что говорит о некотором не совсем удачном конструктивном решении по системе,не ту систему может применили,не так стояки выбрали,но это не обязательно так)Хотя и в стояке с бОльшим перепадом,чем расчетный,будет "перерасход" оборудования.
А что означает- про запорную арматуру- "когда она имеет вкл. выкл"?
sl-spds
Цитата(инж323 @ 10.8.2008, 15:01) [snapback]280634[/snapback]
А что означает- про запорную арматуру- "когда она имеет вкл. выкл"?

Видимо то, что: "Применять запорную арматуру в качестве регулирующей не допускается".
sl-spds
Цитата(itanja @ 10.8.2008, 10:53) [snapback]280604[/snapback]
тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать?
попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...

При выборе минимального диаметра труб, сошлитесь на "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование":

п.6.4.6 Скорость движения теплоносителя в трубопроводах систем водяного отопления следует принимать в зависимости от допустимого
эквивалентного уровня звука в помещении:
а) выше 40 дБА - не более 1,5 м/с в общественных зданиях и помещениях; не более 2 м/с в административно-бытовых зданиях и помещениях; не
более 3 м/с в производственных зданиях и помещениях;
б) 40 дБА и ниже - по приложению Ж...

Выбор завышенного диаметра труб - нецелесообразен по экономическим соображениям. smile.gif
Kult_Ra
зачем увязывать (циркуляционные) кольца системы отопления..

Цитата(itanja @ 10.8.2008, 8:53) [snapback]280604[/snapback]
тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать?
попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...

люди добрые , помогите примером


Можно и обойтись одним диаметром в некоторых случаях, но надо обеспечить систему тогда регулировочной арматурой и направить потоки теплоносителя так, что бы "Обеспечить гидравлическое равенство потребителей".
Иными словами - каждый их них должен получить запланированное количество теплоносителя (доставить тепла в комнату).
Но тогда либо затраты будут излишними капитальные (трубы), либо эксплуатационные - работа насосов.

Выгоднее (дешевле в целом), в общем случае, сделать участки (от деления/слияния потока до деления/слияния) из разных труб.

Примеров море.
Самый простой - аналогия.
Каждый прибор - работник и у каждого разная зарплата, что приходит по трубам. Доставить точно - обеспечить гидравлическое равенство - у каждого прибора кассир отсчитает зарплату (вместо кассира - прибор регулирования). Так можно в небольших системах и при одном диаметре (как бы одна бригада, отдел, школа).
Когда сопряжено много подобных групп, то надо ставить кассира на группу (регулятор расхода или балансовый или ..).
При этом уже выгоднее и разными трубами обеспечить пропускную способность труб с деньгами
itanja
Kult_Ra, замечательный пример, спасибо
вот только не кассир-регулятор, все же начальник rolleyes.gif
касир так...передаточное звено

вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану
Kult_Ra
Цитата(itanja @ 10.8.2008, 18:44) [snapback]280701[/snapback]
Kult_Ra, замечательный пример, спасибо
вот только не кассир-регулятор, все же начальник rolleyes.gif
касир так...передаточное звено

вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану

Лишь бы все поняли Вы и без барабана dont.gif , ну а школьник-студент уже к девочкам ушастал -
День строителя праздновать!

Пусть себя представит работником и пусть будет без начальника - произвол точно обеспечен и денег ему может не достанется и половины как бы к соседу-лентяю (по блату или за "красивые глазки") уйдут вместе с мороженным. Кто ближе к кормушке (источнику тепла), тот и хап - игра такая получится.

Пусть предствит, что система из стеклянных труб. Запустили шарик pp теплового пункта и он вернётся, пройдя путь через потребителя (работника) - циркуляционный контур (кольцо). Сколько потребителей - столько контуров. Пройденный путь - на каждом участке потери на трение. Сумма потерь = потери контура.
Надо создать "гидравлическое равенство" - все пути равных потерь и у каждого своя зарплата получится автоматом. Арматура как раз и выравнивает потери. Когда одного диаметра труба труба.

Меняя диаметры на разные приближаем одинаковость сопротивлениям пути продвижения денег biggrin.gif

Всюду деньги, деньги, деньги, деньги.
Всюду деньги без конца.
И без денег жить плохая -
Не годится ни куда!
andrey R
Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 19:11) [snapback]280709[/snapback]
Всюду деньги, деньги, деньги, деньги.

Начальника, чего курим? biggrin.gif
инж323
"вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану"
А зачем тогда примеры,если ему это не надо?
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 19:27) [snapback]280714[/snapback]
Начальника, чего курим? biggrin.gif
Курилы, курулуш, курулыпроект - достык!
andrey R
Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 20:02) [snapback]280722[/snapback]
Курилы, курулуш, курулыпроект - достык!

Завязывайте Вы с этим делом... wink.gif smile.gif
Низя стока травы за раз rolleyes.gif
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 20:12) [snapback]280725[/snapback]
Завязывайте Вы с этим делом... wink.gif smile.gif
Низя стока травы за раз rolleyes.gif


Это из личного опыта?
andrey R
Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 20:16) [snapback]280726[/snapback]
Это из личного опыта?

Не, я табак курю biggrin.gif
инж323

Может это мальчик школяр курит чего то другое,коль примеры ему недоступны? biggrin.gif
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 20:19) [snapback]280728[/snapback]
Не, я табак курю biggrin.gif

Коню ясно: табак курю без ... tongue.gif
Чекеш барма, берча?

Цитата
Табакокурение вредит здоровью itanja?
ohmy.gif

itanja шуткует над нами! Кечеридэ!
andrey R
biggrin.gif
itanja
ОООООО!!!!
как здесь коллеги разгулялись)))) а я все готовлю-готовлю
с праздником всех!
успела))))))))
а мальчику? может тож нравиться biggrin.gif кто его знает...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.