Подскажите нужно создать САУ разрежения в топке парового котла ДЕ 10-14ГМ.
ИНФОРМАЦИЯ НУЖНА ДЛЯ КУРСОВОЙ РАБОТЫ.
Преподу курсовик показывал, в качестве САУ выбрал скоростное регулирование (ЧП L300P-300HFE) электроприводом дымососа.на что мне сказали что есть новые методы регулирования.какие?

Для курсовика пойдет...
В реале аналоги L300P - DF6-430 в скаляре уже 6 лет на дымососах отмолотили...
Управление - внешнее - заданием от Р25 через "байдулятор"(преобразователь сигнала)...
Для диплома лучче взять шо-нить с векторным управлением с переменным моментом через встроенный ПИД-регулятор; датчик либо прямого действия, либо Д25 через преобразователь... проверено электроникой

а еще можно и датчик количества кислорода или СО в отходящих газах вставить, даст экономию и по газу до 15%, правда он уже будет управлять дутьевым вентом, но ... мелочь, а приятно

Есть схема управления разрежением и давлением воздуха. Схема не позволяет автоматически регулировать и поддерживать соотношение «газ - воздух» по заданному закону. Схема позволяет поддерживать разрежение и давление воздуха на заданном уровне. Задание уровней разрежение и давление производится оператором вручную. Данная схема работает автономно и никак не изменяет и не связывается с существующей автоматикой котла

Ух ты!!!! Шо. уже пробовали?!?!? Получаецца????
А, если не секрет, на чём делали???

http://www.analitpribor-smolensk.ru/
к примеру вот этим

Смотря на каких котлах ставить. Если по кислороду или СО на котле типа ДКВР то полная туфта может получиться, так как котел не газоплотный имеются присосы воздуха из котельного помещения. Запускали автоматику фирмы Заки намучились по полной программе именно по этой проблеме.

"Saacke" ?

Они самые!!! Уже стали почти как родные. Вообще "Saacke" наверно одна из несколько фирм которая является самой закрытой по тех. документации (описание автоматики, работы контроллеров, настройки сервоприводов).

нда, секрет фирмы, а пользователь потом ломай голову.. а ссылочка на них имеется? когда то слышал о них, но не щупал, а хоцца

Вопрос, кстате, не праздный... через неделю/две нам выделяют котельную для бечеловечных садиских вивисекторских экспериментов...
Котлы по приводам уже обвязаны, отработали 3 квартала в поуавтомате за счет "свистелок и перделок", аппаратно и софверно уже имеющихся в частотниках;
теперь вот заказчику присралось сделать то, что уже чуть более, чем 30 лет на родном стандартном оборуданье им сделать не удавалось...
Первичные приборы на самом деле значения не имеют - на складе у заказчика какие-то газоанализаторы имеются, со стандартизованным выходным сигналом, загвоздка на самом деле в контроллерах и диспетчеризации...
Заказчик желает, чтобы котлы 30-летней давности работали по безлюдной технологии по команде с удалённой на 18 километров диспетчерской...
Уже само это задание неиллюзорно доставляет ...

ну чтож , выход есть , обеспечиваем сухпаек оператора летательного аппарата типа метла среднего радиуса действия, устанавливаем таксометр на метлу дабы не нарушать КЗОТ, ну а с оператором думаю проблем не будет, ведьм хватает. правда надо обеспечить воздушный коридор, и высоту полета поднять, дабы не сбивали палками..

Вам кагбэ смешно, а нам вот не до смеху...
Впору подумывать о том, как к указанному летательному аппарату прикручивать GPS, прибор ночного видения, пулемёт и центральный замок с сиреной и мигалкою...
Через месяц котельная должна работать, и ложил заказчик с прибором на наши (не)желанья и сомненья...
Так-то!!!

15 %!!! Э-ка, Вы хватили!!! Полгода назад запустили котельную (2 котла ДЕ-6,5-14) с горелками Weishaupt и родным датчиком кислорода (Siemens), Так настройщики говорили, что максимум 0,5 %, а уж на наших (новых ДЕ-шках) и того не будет - так, что деньги на ветер. Что говорить о 30 летнем котле?
На другой нашей котельной стоял датчик от Аналитприбора - утомил нас (тормозит по выдаче данных жутко) - плюнули на это все дело забили в программу управление по режимной карте - работает без проблем.
А реальная экономия будет - это если поставить частотники на дымосос и дутьевой и желательно на все насосы - сделали так на новой котельной - песня!!! Реальная экономия на дымососе по моим подсчетам 70%!!! я уже не говорю о качестве регулирования!!!

Не "будет", а таки есть... Не по подсчетам 70%, а IRL... качество регулирования - и кошки не мявчали: гасит "болтанку" в старых котлах, как волны ветер... И девки (операторы) довольны... А "плвавющая уставка" позволяет похерить чуть более, чем наполовину, все эти ваши идиоццкие режимные карты... а почему? а потому, шо древние подовые горелки попутно заменяюцца новыми марки СНГ...
Такие дела...

Кстате, "кина не будет, кинщик заболел": заказчик внезапно решил ременно похерить автоматизацию и газ/воздух - новая игрушка "Когенерация" называецца... на днях приступаем...

нихрена "развернулись" коллега ....
интересно, делитесь инфой по ходу дела.

Угу... развернулись... Как грицца, "за уши, и об гадость"... полгода заказчик сам справицца пытался, ходил вокруг да около... а надысь внезапно доставили прямо на стройплощадку и кагбэ намекнули: "не сделаете - следующих работ не будет; в сентябре должно всё работать..."

Та попробуем, как только начнем... пока тока пачка документации на руках...
Кстате, МОДЕРАТОР кагбэ намекнул, шо темку кошерно будет открыть не здесь, а в ветке "Отопление", в треде "Теплоснабжение"... может он и прав... хрен его знает, куда это симбиотическое порождение сумрачного гения сунуть...

прекращаю оффтопить, но какая мощность эл/тепло ?

Дайте адрес вашего зака
Хочу ему новую идейку подкинуть
Тригенерация — это организация сразу трех энергий: электричества, тепла и холода. Получение первых двух есть когенерация (ко то есть две составляющие). Тригенерация является более выгодной по сравнению с когенерацией, поскольку даёт возможность эффективно использовать утилизированное тепло не только зимой для отопления, но и летом для кондиционирования помещений или для технологических нужд. Для этого используются абсорбционные бромистолитиевые установки. Такой подход позволяет использовать генерирующую установку круглый год, тем самым не снижая высокий КПД энергетической установки в летний период, когда потребность в вырабатываемом тепле снижается.

15 % по газу это, конечно, мягко сказать нереально. мы сейчас на не оснащённом частотниками котле ДЕ-25 хотим 5 % сэкономить, так нас энергетики котельной чуть ли не насмех подняли.
Вопрос: кто какие датчики (не марки, а функция) задействует для управления дымососом и дутьевым?
Например Дымосос работает - по разряжению в топке, а дутьевой - ?

Дутьевой вроде привязывается к расходу газа.

Это сейчас они смеются …
У нас после установки частотников и подсчета эффективности их работы главный инженер старается котлы без частотных преобразователей держать в резерве.
Частотники обычно ставятся по вентилятору и дымососу. Дымосос обычно подбирают с большим запасом 10-20% (перестраховываются). Если с дымососом все более или менее понятно, то вентилятор может работать как по режимной карте (есть такая у котлов), так и по кислороду, но при этом нужен надежный газоанализ с большим быстродействием. До недавнего времени они были очень дороги и применялись в основном в металлургии. Сейчас появились относительно дешевые с приемлемым быстродействием на оксиде циркония:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Или более старые комплексы АКГ-МП и АКГ-РК.

Делали так:
два датчика - одн по газу, второй по воздуху - оба заводились на частотник, тот поддерживает нужное соотношение.

Да... лучшие умы теплоснабжающей организации за 3 месяца споров, техсоветов, мордобоя и консультаций тоже пришли к такому мнению...
До этого основным параметром почему-то считали давление газа перед горелкой...

Но, почему-то режимные карты с таблицей давлений не удосужились упразднить...

Я не делал, но знаю, что так пишет некий "гений" котлоналадки (ФИО не помню), по которому налаживают котлы с незапамятных времен старые бородатые и молодые прыщавые

Расход газа, какой: рабочий или приведенный? Раньше расход газа мерился шайбой и погрешности при этом были высокие. Сейчас, при современном уровне автоматизации можно поставить надежный расходомер газа (ДРГМ например). А с использованием современных импортных горелок это стало необходимо, т.к. зачастую, на газоплотных котлах, замерить давление газа на горелки проблематично. Другое дело, что при выходе из строя датчика давления его можно, не останавливая котел, за 15 минут поменять – с расходомером этого не получится. Поэтому на данный момент приходится решать, – как регулировать расход воздуха на горелку.

Дааа... вопрос конечно интересный... Расход газа на горелки газонеплотных котлов, даже после замены подовых горелок на серию СНГ, измеряется по-прежнему шайбой и жуткого вида манометром с датчиком взаимоиндукции... в ближайшем будущем из-за вполне понятных причин, замен коих не предвидецца... Фактически, дублирующий прибор"Поток-1", так же несет чисто информативную функцию, а девки обезьяны бесхвостые операторы крутят задвижки, выставляя стрелки на манометрах на каждой из 3...4 горелок, в положение, предначертанное в режимной карте, висящей возле защитного клапана...
Пока на некоторых объектах применена такая схема: дымосос работает "в автомате" с ПИД по разрежению по фиксированной/плавающей уставке, вентилятор/ры - по набору фиксированных уставок с 10% коррекцией по давлению (демпфирование пульсаций котла) и коррекцией уставок по давлению газа в коллекторе горелок... Да, неэффективно, да, неточно, но жопаделать, новые, экспериментальные двухканальные датчики со встроенным корректором, закупили только в пятницу, и только во вторник, возможно, будем колдовать над ними... Опять же новые, столь обещанные, газоанализаторы, генподрядчик уже месяц держит на складе...
Кстате, 2 года назад предлагали на больших котельных установить Зименские многопотоковые микроанализаторы, способные просчитывать теплотворную способность газа, и производить коррекцию по воздуху... но, как всегда всё уперлось во что?... правильно, в жадность...
Такие дела...

К сожалению, жадность удел управленцев, ничего не понимающих в тех.процессе. Нужно просто понимать, где и на чем можно сэкономить, а где лучше этого не делать. А когда доказать необходимость реконструкции котла можно только по предписанию ростехнадзора это вообще первый шаг к серьезной аварии.
Один такой директор предложил подсчитать окупаемость реконструкции котла. Пришлось ему сказать, что без применения частотных преобразователей это будет очень долго. А когда он узнал, что стоимость частотных преобразователей по цене сопоставимо со стоимостью остальной автоматики, у него совсем пропало желание что-либо менять. Вот так и живем …

Ну как бы сказать, чтобы не обидеть... ростехнадзор нам вообще не указ...
Да, были лютые, бешаные некоторые трудности при установке первых частотников... но, одновременно вместе с частотниками мы установили и высокоточные электронные счетчики, и оживили древнюю немеццкую установку по компенсации реактива... когда же всё это через 90 суток окупилось, вопросов больше не возникало... на такую мелочь, как датчики, миниконтроллеры, уже никто давно не обращает внимания... но... как только нужно нечто действительно новое, хорошее, а потому дорогостоящее, вот тут пестня, вместе с припевом, повторяецца... ибо такова челдобреческая природа...

Теперь и я в этом убедился.
Послал по e-mail письмо в Московское представительство - попросил прислать описание горелки TEMINOX GLS 95-30 MONO.
Пришёл ответ с вопросом. Дальше сюжет развивался как в анекдоте, когда во время Олимпиады-80 мужик в столичном магазине спросил, можно ли купить туалетную бумагу...
Послал письмо в Германский оффис. А оттуда вообще даже не ответили.
А ведь раньше мне были интересны их ротационные горелки...
Вывод - лучше с Saacke не связываться.

Помню, помню. Было и такое. Работает уже давно. Резервное СУГ. Буду рад если помогло.

Это комплектная Caterpillar G3516B от TEDOM...
Но, всё равно, премного благодарны...

Не совсем понял, что подразумевалось под словом " мопплектная". Если движки, то это Вилсон. Они еще дерьма кучу к ним навязали. Сейчас бы делалось это все по другому. Но главное работает и есть чем гордиться. 1-я в Омске.

ДА нет, там катерпиллар моторы, газовые обычно, а 3516 что-то большое, типа 1 МВт...

750 и 1250

Не понимаю? что за цифры ? У меня есть инфа:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
отсюда и пляшу...

В проекте использованы когенерационые установки мощностями 750 и 1000 КВт третья 1250
PERKINS 4016TESI LC140 SPARK IGNITED GAS ENGINE
PERKINS 4012TESI LC140 SPARK IGNITED GAS ENGINE
Это английские производители. В Москве поставщик «ХАЙТЕД» адрес Красной сосны 30, но может, уже и сменился. У Caterpillar есть наработки по работе газопоршневых установок на природном и на пропанбутане без особых изменений в конструктиве двигателя и, соответственно, быстрому их переключению с природного на СУГ. По крайней мере, так они нас информировали при встрече. PERKINS может работать на двухтопливной установке Дизель30%- пропан бутан 70%. Или дизель 100% Нам надо было использовать СУГ в качестве резервного (аварийного) топлива.
Скрытых подводных камней по реализации проекта было много. Тут и интересы электроснабжающей организации были затронуты, и теплоснабжающей. Заказчику обе выдавали ТУ на подключение с кабальными условиями. Энергетики по ТУ около 70 лимонов, по теплу предложили произвести, безвозмездно реконструкцию их котельной. Вот и родилась у застройщика идея реализации данного проекта. Палок при сдаче в колеса вставляли много. Сдали, работает.
А вообще поставщиков данного типа установок много. Ведь идея не нова. У всех свои + и -.
По этому проекту чеасть общие данныее раздела ТХ.

Еще небольшой довесок. Если интересны остальные, спрашивайте.Частей много, одним файлом загрузить не могу. Соединение с интернетом слабое.

Двигатель, генератор, шкаф управления, контроллер, внешний блок питания, кабельная линия, и грузовик всякой мелочевки... Всё собрано в одном контейнере, кроме блока питания и трансформатора (должно быть 2 "сухих" по 630 кВт, но генподрядчик накопал у себя на складах маслянный "тысячник"... хозяин - барин...)... генподрядчик то ли оттягал эту установку у кого-то за долги, то ли перекупил по дешевке конфискат, она б/у, отработала 8 тыс часов, они ее перевезли, установили на фундамент, заканчивают возводить вокруг контейнера здание, мы пока рубим в бетоне пола существующей котельной 25-метровую высоковольтную кабельную трассу от трансформатора до ячейки (резервную ячейку демонтируют на другой котельной, перевозят по кускам, и монтируют...); пока потихоньку приступаем к своей основной работе - наладке... смонтировали и наладили пока только блок питания контейнера... когда смонтируют кровлю, и подведут трубы (уже лежат возле развалин) начнем расконсервацию и наладку... Они хотят (пока) запитать от нее 2 огромные котельные (сугубо для собственных нужд) для работы в режиме ГВС в теплое время года, типа, зачем гонять летом котлы по 30 и 50 Гкал, когда можно и мегаваттную хреновину, а 2 котельные ваще остановить, окромя сетевых насосов... Ну, а там ишшо чё-нибудь присрёцца...
Такие дела...

не понравилась мне техника перкинс, другое дело митсубиши..
А синхронизацию с сетью делали ? и КАК РАБОТАЕТ ?

Я так же не в восторге.

На сколько я помню, этот вопрос отложили на потом. Все это предназначалочь для электроснабжения микрорайона, утилизация избытков не предусмативалась по причине того, что передача в сети по себестоимости выработки. А она тогда составляла 0,18 при стоимости от энергоснабжающей 1,36р. Да и подход у заказчика по реализации силовой части был своеобразный. Мы предлагали генераторы 10 в крайнем случае 6 кВ и двумя кабелями к ТП микрорайона, а для собственных нужд трансформатор на 250КВт. Они захотели 0,4 и разводку по потребителям от установки. В итоге получился ежик с 42 кабельными отводами к потребителю. Причем кабеля по ТУ как для 10 кВ и длины 300-500 мертов. А мы на низкой стороне практически на пределе их возможности шкафы ставили с автоматами. Дурь, конечно, а куда деваться, Хозяин барин. Между собой, естественно, они синхронизировались.

По цене ВЫРАБОТКИ ???
Мля, грабеж средь бела дня
Не серьезно ! Они должны выкупить по своей выработке ( в Украние есть (но не действует по тем же причинам) закон про энергосбережение, обязывающий Облэнерго или как их там.. выкупать излишки вырабатываемой энергии у предприятий).
Все у нас всех (СНГ) через *опу !

Отож. Чубайсоиды они и в Африке чубайсоиды. Практически по всем инженерным сетям и пр. такое положение. Получи ТУ- построй за свои- передай нам на баланс- иплати нам за траспортировку и обслуживание . А в конечном итоге страдает рядовой гражданин.

Где можно купить урановый лом (одна штука) по цене завода-изготовителя? Шоб, просто, взять и у...бать урановым ломом весь этот ваш электроцех...
Таки присралось... транформатор - уже не "тысячник", а "2500"... привезли ячейку... убицца веником, маслянник КВ68-13 1972 года рожденья, и питание не кошерные 110 постоянки, а 220; прикручиваем к ней какой-то завалящий БУН1600, прямо со свалки истории... "его еще ни разу не включали...".... ага, за последние 40 лет... полтора литра спирту и ведро болтов на неё ушло, шоб хоть смотреть без слёз на неё можно было... откуда-то ишшо надо скрутить разъем заместо поломанного... их уже лет 20 не делают... трансформаторы тока вымутили у дружественного водоканала (или просто скрутили с какой-то насосной?)... дурдом, короче...
ох, шо-та нехорошие предчувствия по поводу этой вашей когенерации...

меняйте руку коллега, а то...

Поздно предупреждать...
огребли уже болгаркой по пальцам...
Правда, не отрезным кругом, а плоскошлифовальной насадкой, всё равно больно...
Припер генподрядчик на установку КТП 1986 года рожденья...
Вскрыли, и фалломорфировали... "оно не включалось, и 8 лет стояло на консервации"... ага, на улице, лет 20...
Короче, 12 литров краски, 3 литра грунтовки, 8 шлифовочных кругов, отрезных болгарошных кругов - без счета - килограмма 3, 2 крацовки, 4 литра растворителя, 2 литра керосина, 2 баллона WD-40, 2 литра спирта...
Перебрали ВСЕ автоматы, перешлифовали ВСЕ шины, распилили каркас КТП пополам, перекомпоновали, и сегодня наши монтажники с наладчиком, глядя в ноутбуке документальный фильм о демонтаже этой хрени, собирали ее в обратном порядке с учетом деления на 2...
Убицца веником... как грицца, "Предчувствия его не обманули..."(с)