Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: тонкораспыленная вода на складе
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Fireman
Кто-нибудь делал ТРВ на складах?

В частности интересует какие брали оросители и как проходили экспертизу?
А то че та аквамастер не удасться видимо применить, а другие производители не имеют ТУ утвержденных ВНИИПО.
Михаил I
Макстопами проходил экспертизу пару раз, правда в паркингах. Не любят у нас распыленку, чаще сразу говорят - не надо.
Fireman
в вашем городе справки дают, что водопровод 1 категории, а в нашем - нет. А 108 м3 воды в парковке не куда ставить... Про Макстопы эти расскажите - у них же ТУ не утверждены ВНИИПО, значит согласно:
Цитата
5.4.4 АУП-ТРВ подразделяются на агрегатные и модульные. Агрегатные и модульные установки
ТРВ допускается использовать только в том случае, если они прошли соответствующие огневые ис-
пытания. При этом проектирование таких установок должно осуществляться по техническим условиям,
разрабатываемым применительно к конкретному защищаемому объекту или к группе однородных объ-
ектов
. Методика огневых испытаний и технические условия должны быть разработаны организацией,
имеющей соответствующие полномочия
.

их нельзя использовать.
Velga
есть еще оросители тонкораспылленной воды аква гефест, и у них есть письмо от вниипо (ссылку прилагаю)- может вам это поможетsmile.gif
http://www.gefest-spb.ru/content/files/pis..._trv_vniipo.jpg
Fireman
да, спасибо это уже лучше (раньше у них тож не было утвержденных ТУ - с 2009 года вижу есть уже), но все равно не понятно - почему и у Аква-гефеста для 5 и 6 групп не указана минимальная интенсивность орошения, а только минимальный напор у оросителя? Я бы понял еще если бы и для 1, 2 групп было бы также, а то для 1 группы указанана интенсивность 0,04, для 2 - 0,06, а для 5 и 6 -не интенсивность а напор. Может кто-нибудь объяснить почему так?
Sindarkon
Цитата
1 группы указанана интенсивность 0,04, для 2 - 0,06, а для 5 и 6 -не интенсивность а напор.

Для 1 и 2 групп указаны интенсивность и напор, а для складов - только напор. У них на склады оросители с одним единственным К-фактором идут.

Толку Вам от этой интенсивности? У Вас есть карты орошения? Вы радиус разлёта капель знаете? Всё равно по давлению всё высчитывать придётся.
Михаил I
Цитата(Sindarkon @ 24.11.2010, 19:40) *
Толку Вам от этой интенсивности?


Дак нормативной нет интенсивности. Не из СП же её брать.
Young
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 7:20) *
Дак нормативной нет интенсивности. Не из СП же её брать.

так а зачем она нужна? Напор есть, К-фактор есть - расход посчитать можно, письмо ВНИИПО есть. smile.gif
Михаил I
А разве мы не должны в первую очередь создать необходимую интенсивность для тушения пожара? Именно интенсивность нормируется в разных группах помещений.

Ну есть к фактор, есть расход. Получим сколько даст спринклер. И сколько это? Много или мало?
Young
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 9:12) *
И сколько это? Много или мало?

этого достаточно т.к.
Цитата(Young @ 25.11.2010, 9:06) *
письмо ВНИИПО есть. smile.gif

но можно поступить еще проще, позвонить производителю и спросить про интенсивность
sol
Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 11:12) *
А разве мы не должны в первую очередь создать необходимую интенсивность для тушения пожара? Именно интенсивность нормируется в разных группах помещений.


Для того, чтобы создать требуемую интенсивность, вы обычно подбираете соответствующий напор. Здесь его уже сразу указали

Цитата(Михаил I @ 25.11.2010, 11:12) *
Ну есть к фактор, есть расход. Получим сколько даст спринклер. И сколько это? Много или мало?


При указаном напоре, этого расхода достаточно
Михаил I
Может быть и так. Просто все в ТУ, в том числе и СП5, нормируют интенсивность, а тут выходит напор и расход на ороситель. При чем для остальных групп дают интенсивность. Зачем так путают...
Sindarkon
Михаил I
Цитата
При чем для остальных групп дают интенсивность. Зачем так путают...

Чтобы от интенсивности был толк, Вы должны знать площадь, защищаемую одним оросителем, и процент расхода, в эту площадь попадающий. Ничего из этого у производителя не указано, а значит и значение интенсивности Вам ничего не даст.

Ещё раз повторю: у Аква-Гефеста интенсивность - не более чем коэффициент для составления пропорций при расчёте оросителей с различным К-фактором. Для складов К-фактор дан только один - интенсивность для него Вы и сами посчитать можете.
Михаил I
Цитата(sol @ 25.11.2010, 12:56) *
При указаном напоре, этого расхода достаточно


Да, но и производитель дает только площадь, контролирующую 1 оросителем, напор. Действительно, мы не знаем какой % от полного расхода попадает на защищаемую площадь (может разлетаться на 50м кв).

Чтобы подобрать напор, я должен сравнить нормативную интенсивность и интенсивность, которую дает ороситель при данном напоре. И далее пропорция...
Нормативной интенсивности нет, % попадания в площадь нет.
Sindarkon
Вопрос возник. В этих ТУ упоминается смачиватель на основе пенообразователя AFFF. Пенообразователь AFFF выпускается для концентраций 1%, 3% и 6%, но эти концентрации используются для получения пены низкой кратности. А как тогда получить смачиватель, а не пену? А можно пену?
Fireman
Цитата(Young @ 25.11.2010, 11:06) *
так а зачем она нужна? Напор есть, К-фактор есть - расход посчитать можно, письмо ВНИИПО есть. smile.gif

а что за письмо ВНИИПО можно посмотреть?
Young
Цитата(Fireman @ 29.11.2010, 12:09) *
а что за письмо ВНИИПО можно посмотреть?

можно biggrin.gif
Цитата(Velga @ 23.11.2010, 12:47) *

Fireman
ах это, это я видел
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.