Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Энергоэффективность насосного оборудования
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Andrey017
Дорогие коллеги, хотел бы узнать какой методикой лучше пользоваться для оценки энергоэффективности насосного оборудования (например на повысительных насосных станциях)??? Может есть у кого какие то наработки..) rolleyes.gif Спасибо.
Насосник
КПД.
Andrey017
Цитата(Насосник @ 12.4.2012, 16:46) *
КПД.


очень ёмкий я бы сказал ответ)))! А если поподробнее?
Насосник
Куда уж подробней. Более энергоэффективный тот насос у которого больше КПД в конкретной рабочей точке rolleyes.gif
У бытовых насосов есть классы энергоэффективности, как у бытовой техники (А, В, А+, А++, А+++)
По недавно введенным в Европе нормам все насосы должны быть с электродвигателями 2-го класса энергоэффективности (IE2), а с 2017 года 3-го (IE3). - Это опять -же КПД.
tpa2009
Кроме КПД есть еще рабочая точка. Насос с более высоким максимальным КПД, но неправильно подобранный, можно потреблять больше энергии, чем стоящий на том же месте насос с более низким максимальным КПД. И если в насосе переменная подача, надо правильно регулировать.
Насосник
Цитата(tpa2009 @ 12.4.2012, 20:49) *
Кроме КПД есть еще рабочая точка. Насос с более высоким максимальным КПД, но неправильно подобранный, можно потреблять больше энергии, чем стоящий на том же месте насос с более низким максимальным КПД. И если в насосе переменная подача, надо правильно регулировать.

Никого не интересует максимальный КПД вообще. Я четко написал, что интересует КПД в крнкретной рабочей точке. rolleyes.gif
Andrey017
Полностью согласен. Меня в основном интересуют насосы НЕ бытовые, а те например которые стоят на повысительных станциях водоканалов! Просто хотел ознакомиться именно с существующими методиками определения для оценки эффетивности работы оборудования. Ну если грубо для проведения их энергоаудита!
alexsandr
Надо посмотреть график водопотребления и как на водоконале осуществляют регулировку расхода, если регулировка производится дросселированием, то возможно установка ПЧ будет достаточно.
Насосник
Для проведения энергоаудита насосов нужно обратится к специалистам по гидравлике и к специалистам технологам.
tpa2009
Цитата(Насосник @ 13.4.2012, 8:04) *
Я четко написал, что интересует КПД в крнкретной рабочей точке. rolleyes.gif

Я ж в развитие, более подробно хотел это описать.
Andrey017
Везде уже установлены ПЧ....
Andrey017
Поэтому я и интересуюсь методикой, так как везде в насосных станциях есть частотное регулирование. В каком направлении тогда идти вот это остаётся вопросом!
Насосник
Частотный преобразователь не улучшает КПД насоса rolleyes.gif. Если частотник поставлен на старый насос с низким КПД и работающий в не оптимальной рабочей точке, то потенциал для развития еще огромный. Чтобы понять куда двигаться - нужно провести конкретное техническое обследование.
tpa2009
Цитата(Насосник @ 16.4.2012, 12:27) *
Частотный преобразователь не улучшает КПД насоса rolleyes.gif.

Как сказать. При уменьшении частоты максимум КПД смешается влево. Например, насос без регулирования работает рядом с максимальным КПД. Подача уменьшается, частота уменьшается, максимальный КПД то же становится при более низкой подаче. И насос продолжает работать в режиме, близком к оптимальному. А если закрывать задвижку, максимальный КПД остается на месте, и рабочая точка при уменьшающейся подаче уходит все дальше и дальше от него. Но опять, это все надо считать.

Кстати, про методики. Вот такие есть.
Насосник
Цитата(tpa2009 @ 16.4.2012, 22:11) *
Как сказать. При уменьшении частоты максимум КПД смешается влево. Например, насос без регулирования работает рядом с максимальным КПД. Подача уменьшается, частота уменьшается, максимальный КПД то же становится при более низкой подаче. И насос продолжает работать в режиме, близком к оптимальному. А если закрывать задвижку, максимальный КПД остается на месте, и рабочая точка при уменьшающейся подаче уходит все дальше и дальше от него. Но опять, это все надо считать.

При уменьшении частоты максимум КПД действительно смещается влево. Но и рабочая точка по подаче так-же смещается влево (режим поддержания давления). Эти два смещения практически эквидистантны, поэтому Если насос работал при неоптимальном КПД, то и при изменении частоты его КПД останется практически тем же, а за счет не маленького потребления электроэнергии самим частотником система может стать еще и менее эффективной чем без частотника.
SVKan
Цитата(tpa2009 @ 16.4.2012, 23:11) *
Как сказать. При уменьшении частоты максимум КПД смешается влево. Например, насос без регулирования работает рядом с максимальным КПД. Подача уменьшается, частота уменьшается, максимальный КПД то же становится при более низкой подаче. И насос продолжает работать в режиме, близком к оптимальному. А если закрывать задвижку, максимальный КПД остается на месте, и рабочая точка при уменьшающейся подаче уходит все дальше и дальше от него. Но опять, это все надо считать.

КПД насоса никуда не смещается.
Смещается КПД двигателя приводящего насос, а КПД самого насоса остается на месте. Насосу глубоко фиолетово на частоту на входе. Это голая механика/гидравлика, которую интересуют только скорость вращения вала.
Посему, если основные потери на самом насосе то и КПД агрегата изменится слабо.

Экономия от частотника достигается за счет снижения потребляемой мощности при более медленном вращении, а КПД становится хуже (если выпасть из оптимальной рабочей зоны максимального КПД).
Andrey017
Цитата(tpa2009 @ 16.4.2012, 20:11) *
Как сказать. При уменьшении частоты максимум КПД смешается влево. Например, насос без регулирования работает рядом с максимальным КПД. Подача уменьшается, частота уменьшается, максимальный КПД то же становится при более низкой подаче. И насос продолжает работать в режиме, близком к оптимальному. А если закрывать задвижку, максимальный КПД остается на месте, и рабочая точка при уменьшающейся подаче уходит все дальше и дальше от него. Но опять, это все надо считать.

Кстати, про методики. Вот такие есть.



Спасибо знакомился с этой методикой! Да там очень доходчево изложенно о экономическом эффекте достигнутом при применении частотника. А если говорить обо оценки эфффективости самого частотника, мы как раз таки обращаем также внимание как я понимаю на оценку КПД этого частотника...
Насосник
Цитата(SVKan @ 17.4.2012, 15:20) *
КПД насоса никуда не смещается.
Смещается КПД двигателя приводящего насос, а КПД самого насоса остается на месте. Насосу глубоко фиолетово на частоту на входе. Это голая механика/гидравлика, которую интересуют только скорость вращения вала.
Посему, если основные потери на самом насосе то и КПД агрегата изменится слабо.

Экономия от частотника достигается за счет снижения потребляемой мощности при более медленном вращении, а КПД становится хуже (если выпасть из оптимальной рабочей зоны максимального КПД).

rolleyes.gif Изменение частоты прямопропорционально приводит к изменению числа оборотов именно в этом и есть суть регулирования насоса. Кривая КПД именно насоса смещается практически пропорционально изменению числа оборотов (каждой новой гидравлической кривой при новом числе оборотов будет соответсвовать новая кривая КПД насоса имеющая практически неизменные абсолютные значения, но сдвигающаяся пропорционально изменению числа оборотов.
Последняя Ваша фраза меня очень сильно поразила rolleyes.gif, думаю имеет смысл почитать учебники.
Если кратко. При уменьшении числа оборотов прямопропорционально уменьшается подача насоса. Потребление энергии насосом прямопропорционально произведению подачи на напор и обратнопропорционально КПД всего агрегата.
Насосник
Проще наверное по рисунку.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
SVKan
Мда, пошел курить учебники по насосному оборудованию...
tpa2009
Вот пара учебников для раскурки. Много воды и ерунды, но иногда и хорошие мысли попадаются.
Andrey017
ещё вот статья не плохая http://www.promenergo.spb.ru/info/optimization/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.