Всем добрый день!

Ребята, подскажите, пжлст, как гласят гос.нормы в следующей ситуации:

Если в здании монтировали систему вентиляциии, кондиционирования - одна компания, а пуско-наладочные работы делала другая компания. Кто из них должен предоставить заказчику инструкции по эксплуатации систем согласно гос.норм? И если есть такой гос.документ, где описан этот вопрос, то подскажите, пжлст, какой.

Всем спасибо заранее.

тоже пытался найти ответ на этот вопрос... дело в том, что в нормативной документации вообще нет понятия инструкция по работе систем... просто нет. предполагается что у зака есть служба эксплуатации, которая может читать чертежи и все понимать.
По факту конечно, на каждом объекте просят написать что кнопка ВКЛ это включить, а кнопка ВЫКЛ это выключить. если загорелась лампа аварии вызывать сервис инженеров и все. не более того.
никаких подробных инструкций к действиям на случай различных вариантов.....

Конечно не монтажники. Наладчики могут, если будет отдельно прописано и оплачено по договору. Инструкция по эксплуатации должна быть разработана а любом сучае. Разрабатывает служба эксплуатации, даже если на основании выданной сторонней инструкции.

Купили вы автомобиль , а теперь сами пишите на него инструкцию по эксплуатации.
По моему абсурд.

PS Как оно работать должно, знает только разработчик, а не монтажник или наладчик.
PS2 И не называйте инструкцией по эксплуатации, называется это Руководством по эксплуатации (шифр РЭ) и
это не единственный эксплуатационный документ, есть еще документ под названием Паспорт (шифр ПС) и
еще некоторые, попробуйте перечислить.

По правильному, инструкции по эксплуатации, штатное расписание, тренинги, итп, должны разрабатываться с самого начала проекта.

Мы о разном... перечисленные вами документы, как и выданые налдчиками, это исходные для Инструкции по эксплуатации, в которой помимо прочего (основных разделов) отражаются вопросы охраны труда, ремонта, действий в аваркных ситуациях и т.п. применительно к конкретным условиям. Соответствующим образом согласовывается и утверждается. Именно её потребуют при ЧП или плановых проверках. Это общее требование, даже если на балансе один крышник.

1. Руководство по эксплуатации
- введение
- описание и работа;
- использование по назначению;
- техническое обслуживание;
- текущий ремонт;
- хранение;
- транспортирование;
- утилизация.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Я на это ориентируюсь.
Не встречал руководства по эксплуатации на вент. системы.

И не встретите, потоиу что Руководство.,. прилагается к оборудованию, а Инструкция составляеется в целом на систему, ну или на комплекс систем. Руководства, паспорта и прочее 'обезличены', их нужно привязать к конкретным условиям, объекту.,. Вот санслужба, например, может потребовать эти инструкции, причём по их нормам сколько установок (любых) - столько и инструкций, журналов,.. Охрана труда тоже бдит. А если уж случится чего, пожарчик какой или еще чего - зачитают до дыр.,.
Может где-то по-другому, я со своей колокольни.

Я ранее работал наладчиком, в отношении документации порядок был следующий:
- организация, производившая наладку оборудования, обязана была КОРРЕКТИРОВАТЬ сушествующую документацию (инструкции по эксплуатации)
- предполагалось, что к моменту наладки документация на предприятии была и ее поставку наладчикам обеспечивала служба эксплуатации заказчика
- в случае нового строительства наладчикам платили отдельные деньги за РАЗРАБОТКУ эксплуатационной документации
- в любом случае, наладочная организация обязана разработывать эксплуатационную документацию, в объеме, согласованном с заказчиком, и осмеченную соответствующим образом и оплаченную по фАКТУ ИСПОЛНЕНИЯ.
Михаил

«Использование по назначению» :
- эксплуатационные ограничения;
- подготовка изделия к использованию;
- использование изделия;
- действия в экстремальных условиях;
- особенности использования доработанного изделия.

Что мешает писать не обезличенно.

То, что вы путаете божий дар с яичницей.
Речь идёт об инструкции на СИСТЕМУ, а вы упорно кружитесь вокруг инструкции на ВЕНТУСТАНОВКУ.

Подраздел «Действия в экстремальных условиях»:
Действия при:
- пожаре на изделии на различных этапах использования изделия;
- отказах систем изделия, способных привести к возникновению опасных аварийных
ситуаций;
- попадании в аварийные условия эксплуатации;
- экстренной эвакуации обслуживающего персонала.

Замените слово изделие на систему , лишнее уберите, нужное добавьте.
Пункт 2: порвало калорифер: куда бежать, что перекрывать?

Все верно. Остается только убедить вас, что кроме РЭ и ПС все-таки есть понятие Инструкция по эксплуатации вентсисемы.



Я имел ввиду руководства и паспорта заводов-изготовителей.
И хотел донести мысль, что что- бы не выдали наладчики - это 'полуфабрикат' с юридической точки зрения. В том смысле, что заказчик должен все 'узаконить' внутреними документами.
'Инструкция...' является частным случаем этого...

Есть еще актуальный для эксплуатации документ:
Нормы расхода запасных частей + (от себя) где их взять

и Формуляр
- отражается техническое состояние изделия после изготовления,
в процессе эксплуатации и после ремонта.

И в завершение вручаем заказчику эксплуатационную документацию,
снабдив ее ведомостью эксплуатационной документации и актом приема-передач.

PS Это мое представление, на истину не претендую, потому что ее нет,
это просто некая договоренность между людьми.
Все.

Вы действительно очень сильно запутались. Инструкция по эксплуатации системы вентиляции составляется только заказчиком с привязкой не только к объекту, но и к отделению, участку и т.д. Разве наладчики могут уловить все нюансы: порядок включения и выключения и т.д. Особенно к приточным системам, которые составляются в соответствии с требованиями ПТЭЭП. Что такое руководство по эксплуатации - это общие фразы без привязки конкретики к объекту или участку. Мы с Zaharov 63 - заводчане, поэтому советую прислушаться к нашим рекомендациям. Желаю удачи.

Я тоже бывший заводчанин с военки.
А что вы предлагаете? Вам монтажники выдадут кучу исполнительной и проектной документации и будете изобретать как она должна работать?
Да откуда вы знаете как она задумывалась, если разработчик этого не сообщил.?
А че вы думаете 4 реактор так просто взорвался? А дело в том что эксплуатация не знала, об особенности реактора.

По госту это называется руководство по эксплуатации, но в некоторых нормативах проходит как (индивидуальная) инструкция по эксплуатации, разрабатывает эксплуатирующая организация, нормативом на разработку являлись отраслевые правила эксплуатации систем вентиляции.

Наладочная организация предоставляет рекомендации для включения в РЭ тех или иных положений, касающихся специфики - способов контроля, управления и т.п.


>Купили вы автомобиль , а теперь сами пишите на него инструкцию по эксплуатации.

Всегда подразумевалось, что в цепи проектировщик-монтажник-наладчик-эксплуатация работают специалисты, неспециалисты пользуются результатом: воздухообменом. У инженеров автосервиса много инструкций, не сомневайтесь.

Инструкции эксплуатационные специальные
- инструкции для отдельных специалистов обслуживающего персонала;
- инструкции по мерам безопасности;
- инструкции по поверке специальных контрольно-измерительных приборов и
оборудования;
- инструкции по проведению специальных работ, проверок и испытаний изделий на
промежуточных пунктах (базах, складах);
- инструкции по утилизации, инструкции по переводу изделия в категорию
утилизируемого;
- инструкции по защите информации и др.

Выхожу из дискуссии. Ничего конструктивного не услышал.

В ГОСТ 12.4.021 Системы вентиляционные
в п.3.11 говорится о том, что в числе эксплуатационных документов должна быть ИНСТРУКЦИЯ по эксплуатации...

ГОСТ 2.601-95 ЕСКД. Эксплуатационные документы, на который ссылается ГОСТ 12.4.021-75 Система стандартов безопасности труда СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ , называет "Руководство по эксплуатации"

Ох... когда писал, предполагал, что именно такое продолжение последует.
Когда первый раз столкнулся с написанием инструкции по эксплуатации ссылка на этот самый ГОСТ 2.601-95 меня сильно озадачила, если не поставила в тупик. Ну не подходит он к СИСТЕМЕ вентиляционной (система: комплекс функционально связанных между собой оборудования, установок (блоков), устройств, изделий, трубопроводов и (или) воздуховодов). К оборудованию, к "изделию" - да, подходит. Есть, правда такое: "На основе настоящего стандарта допускается, при необходимости, разрабатывать стандарты, устанавливающие виды, комплектность и правила выполнения эксплуатационных документов на изделия конкретных видов техники с учетом их специфики."
Поэтому плюнул, и придерживаюсь отраслевых рекомендаций и здравого смысла.
Вот из типовой инструкции Минавтопрома, пусть и старой:
Эксплуатационный режим каждой вентиляционной установки уточняется специальной рабочей инструкцией, составляемой по каждому вентилируемому помещению (например, цеху, отделению)... и далее "... инструкция по эксплуатации вентиляционных установок...". Выделил "по помещению" - что считаю очень разумно и практично. Когда у меня на заводе 700 установок, то требование иметь 700 инструкций и журналов ремонта и эксплуатации - абсурдно. И до сих пор всегда удавалось убедить в этом всех проверяющих.
В общем. никого не собираюсь в чем то переубеждать. Каждый имеет право на свое толкование - лишь бы результат всех устраивал.