Всё осталось на своих местах. Никакой паники.

До появления вашего сообщения никто не нервничал!

Медведев поручил правительству проработать вопросы повышения энергоэффективности в России.

До 1 июня следующего года в правительстве ждут от Минэкономразвития и Минэнерго законопроект о внесении изменений в закон "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности", "предусматривающий корректировку и продление требований по ежегодному снижению совокупного потребления энергоресурсов организациями бюджетной сферы до 2020 года с учетом их фактического потенциала энергосбережения, а также введение требований по предоставлению организациями деклараций об объеме совокупных затрат потребления энергетических ресурсов вместо проведения обязательного энергетического аудита".

источник: http://www.energosovet.ru

Что бы это значило?

Это означает только пустое сотрясение воздуха на заседаниях и поток новых видов отчетности на всех уровнях по новым показателям. Ну, кто-то и на этом поживится, может быть и энергоаудиторы - займутся подготовкой деклараций. Но "улита едет, когда-то будет".

Медведев тащится от всякой фигни Одни ему объясняют, что перевод тепловых нагрузок на ТЭЦ дает экономия 1 млрд. м3 газа в течение года (и он кивает). Другие другую фигню показывают (и он кивает). И поручает разрабатывать "дорожные карты". А само название "дорожная карта" (вместо "план мероприятий") - сигнал чиновникам всех уровней, что на такие поручения можно болт положить.

А потом под впечатлением увиденного можно и поручение правительству выдать.
От "Аха, внедряйте!", посмеялся от души, спасибо).

+100 Родина вас не забудет ))

30 декабря принтер выдал долгожданный....

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 399-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

все что написано в этом долгожданном законе вступит в силу в июле и октябре 2014 г. так что пока ни чего не меняется!

Скорее не долгожданный, а долгопринимаемый. А по сравнению с первым вариантом, подготовленным Минэнерго, изменения прям глобальные. В принятом законе исключили следующее:
- изменения про энергосервис (что плохо, там были ряд полезных вещей);
-понятие "энергоаудитор", необходимость их аттестации и реестр энергоаудиторов (это хорошо, не надо переаттестовываться и тратить деньги);
- топливно-энергетический баланс РФ и энергоемкость валового регионального продукта, что их надо составлять и рассчитывать (видно Минэнерго хотело под него еще бабки из бюджета выбить, не получилось ))));
- что класс энергоэффективности здания присваивается на основании энергопаспорта и про обязательное обследование МКД (это плохо, работы точно не будет);
- что минэнерго устанавливает требования к энергоаудиту, содержанию отчета и порядку контроля энергоадита, дает разъяснения и оказывает методическую поддержку (это теоретически плохо, энергоаудит так и останется демпинговым и малограмотным, но в принципе хорошо, т.к. минэнерго с их полностью некомпетентными сотрудниками вообще к энергоадиту лучше не подпускать).
Вместо этого обтекаемо "7-1) установление требований к проведению энергетического обследования, результатам энергетического обследования (энергетическому паспорту и отчету о проведении энергетического обследования) (далее - требования к проведению энергетического обследования и его результатам);". По большому счету минэнерго все это уже имеет, кроме требований к отчету.

Из заметных изменений:
- ввели наконец-то энергоаудит зданий, оборудования;
- убрали 10 млн для обязательного энергоаудита, теперь ограничение вводит Правительство, уточнили, за какой год эта сумма оценивается (предшествующий последнему году до истечения срока обязательного обследования).
- отменили энергоаудит бюджетников, кто потребляет меньше этой суммы. "Энергетическую декларацию" так и не ввели, просто они "вправе представить ... информацию об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности". То есть массового энергоаудита через пять лет уже не будет.
- ввели обязательную экспертизу энергоаудита в СРО, установили её сроки - 30 дней, ввели совместную ответственность СРО и энергоаудитора "за убытки, причиненные вследствие недостатков оказанных услуг по энергетическому обследованию". Правда непонятно, в чем заключаются недостатки этих услуг. Скорее всего, в том, что Минэнерго паспорт "завернуло" и деньги на энергоаудит потрачены зря.

Что огорчило - к перечню мероприятий добавили "их стоимостную оценку", но так и не установили необходимость определения энергосберегающего эффекта и ответственность за ошибки в его расчете. Т.е. рекомендации "утеплите стены и замените окна" теперь надо просто дополнять фразой "за 3 млн .руб."))))). И все будет по закону.

А по большому счету эти принятые изменения - очередная пустышка, но они окончательно ставят крест на "обязательном" массовом энергоаудите.

Как советовали в одном фильме: "Подними руку, потом резко опусти и скажи - ну и ... с ним"

Спасибо за хороший обзор!

Действительно,в связи с вступлением в силу внесенных 28 декабря 2013 г. Правительством РФ изменений в Федеральный Закон от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ, изменений в Постановление от 31.12.2009 №1222, в Градостроительный кодекс РФ и в Кодекс РФ об административных правонарушениях для предприятий, организаций и учреждений (особенно для хозяйствующих субъектов, у которых совокупные затраты на потребление энергетических ресурсов не превышают установленного размера) возрастает актуальность документированного подтверждения соответствия требованиям энергоэффективности.
Зарегистрированные в 2009 г. в установленном в Российской Федерации порядке Сертификат соответствия «ЭНЕРГОЭФФЕКТ», Разрешение на право применения (маркировки) знака энергоэффективности и Знак «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» применяются объектами сертификации для информирования заинтересованных сторон и потребителей продукции, работ, услуг о соответствии требованиям энергоэффективности. Знак представляет собой прямоугольник, сочетающий зафиксированную на фоне триколорного стяга комбинацию из сегментов, составляющих трехцветную окружность, и слова «ЭНЕРГОЭФФЕКТ».
К объектам сертификации (подтверждения соответствия) в СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» относятся предприятия, организации, учреждения (Далее – организации), осуществляющие:
- разработку и/или реализацию программ, планов и проектов, содержащих целевые показатели повышения энергетической эффективности;
- производство и/или поставку видов товаров, для которых установлены классы или характеристики энергетической эффективности;
- разработку, производство, поставку и/или внедрение энергетических устройств, использующих вторичные энергетические ресурсы (ВЭР) и/или возобновляемые источники энергии (ВИЭ);
- реализацию учебных программ по подготовке энергоменеджеров;
- внедрение своей системы энергоменеджмента.
С целью выполнения функций Экспертно-технических Центров (ЭТЦ) предусмотрено привлечение специализированных организаций. Реализация функций ЭТЦ в СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» не является аутсорсингом.
Документированные положительные результаты сертификации в СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ» отражают соответствие фактических значений показателей энергетической эффективности целевым (программным, проектным, плановым), что, в свою очередь, является законодательным основанием для стимулирования деятельности предприятий, организаций, учреждений в области повышения энергетической эффективности.
Тематическая информация публикуется на официальном сайте СДС «ЭНЕРГОЭФФЕКТ»: www.effectrf.ru , www.effektrf.ru , сдс-энергоэффект.рф .

Печально...

Теперь Правительство РФ должно установить объём совокупных затрат в стоимостном выражении на потребление энергетических ресурсов, до которого организации вместо проведения обязательного энергетического обследования вправе представить информацию об энергосбережении в уполномоченный федеральный орган по вопросам проведения энергетических обследований.

А кому ни будь уже известно о каком объёме совокупных затрат может идти речь? Может проекты постановлений правительства уже есть или может это где-то обсуждалось???

Ходят слухи об 1 млн рублей... израсходованных в год на потребление ТЭР (без моторки).

Слухи от бабушек на лавочке... 1 лям - это ни о чем. еще в прошлом веке была черта в 6 лямов... Только миллион 20 века и миллион 21 века разница огромная. Не слушайте слухи, будьте специалистом...

Спасибо!

При этой цифре большинство бюджетников "отскочит" от обязательного энергообследования.

А чему радоваться-то? Тот энаудит, который проводился для бюджетников (а 1 миллион ТЭРов, это скромный детский сад) назвать энаудитом нельзя даже с притягиванием за уши. И это уже давно стало понятно, в т.ч. и в МЭ, что это пустая трата бюджетных бабок, которые "распылились" по огромной толпе "энаудиторов" без пользы (берите пример с Сочи). Вот и пусть вся эта шелуха рисует свои декларации, или как там в новой редакции "подает информацию", а вот если действительно стоящие деньги отыметь - новое направление - энергосервис. А то чото федеральная энергосервисная компания не на слуху... Т.о. захочет бюджетник под "энергосервис" субъекта РФ, на худой конец МО, попасть - будь добр, проведи "энергосервисное" энергообследование, вот и все добровольство - обязательность...

А с какого боку субъекты или МО будут заключать энергосервисные контракты?

С того же, как и энергоаудит. Любые контракты в БС может заключать лицо уполномоченное, или наделенное правами такими... Выполняющее функцию заказчика.

А с чего это он вдруг "захочет"? Бюджетник (например директор школы, детсада или главврач) прекрасно знает, что никаких денег на энергосервис из бюжета не дадут. Ему и на основную деятельность не дают полного финансирования. Только в некоторых, "с жиру бесящихся" МО и субъектах могут появится деньги на "энергосервис", да и то если этим самым сервисом "сынку" занимается.

Скорей всего на обязательность энергосервисных контрактов заинтересованные лица могут раскрутить Правительство. Вот тогда и начнется очередная кампания с новыми обследованиями и прочей шелухой. И закончится тем же, что и все подобные кампании - кто-то по-мелочи поживится, кто-то по-крупному наживется, а практических результатов будет минимум.

Более того, и что хуже всего, если "бюджетник" сэкономит на энергоресурсах ему от этой экономии ничего не перепадёт. Вывод: зачем ему вообще тратить время на энергосбережение???

Татьяна, вы не внимательно читали предыдущие посты. Я же намекал на Федеральную энергосервисную компанию, вот она-то бабки под энсервис и получит... Остальное - догадаетесь сами...



Ну, это вы погорячились. Даже щас бюджетник более защищен в энергосервисе, чем энергосервисник... Почитайте контракты на энергосервис в госзакупках...

Я и не говорю про защищённость. Я бы ещё добавил, что "бюджетник" почти ни чем не рискует в энергосервисе.


Дело в том, что "бюджетника" в большинстве случаев не хочет вообще тратить время на энергосбережение в том числе энергосервис. Для этого ему нужен волшебный "пинок" в виде "законодательного обязательства"

Да,ну... Представьте - я начальник отдела (управления, министерства) здравоохранения (форэкзампл). Приходит ко мне энергосервисник и предлагает "обкатать" энергосервис по лампочкам в больничке. Сто процентная окупаемость - положим, 1,5 года. "Заряжаем" 5 лет (по затратам), и я, как начальник, даю ц.у. запущать энергосервисный контракт на торги.... И пять лет намазываю икорку на бутер...

Энергосервис!!! И лампочки поменяны и энергосервисники сыты )))

А что не так???
Пардон, я чуть-чуть не в теме...

Внимательно читала. Обо всем догадалась. Сама написала:

Ну, а Вы конкретную компанию раскрыли.


Начальнику отдела икорка не обломится. Мелкая сошка. "Съесть то он съесть, да кто ж ему дасть". Он кому "ц.у." даст?

Представьте, что я главный врач "больнички". Мне на любые ЦУ наплевать - скажу "не учите меня жить, лучше помогите материально". Потому что всяких ЦУ море, а выполняются только те, которые подкреплены финансированием. И у распорядителей бюджетов всех уровней гораздо более актуальные дефицитные статьи, чем пожива энергосервисников.

И Министр не может Губернатору по тем же причинам дать ЦУ. У губернаторов с одними "майскими указами" такая головная боль. То ли за их невыполнение снимут, то ли за превышение лимита займов, взятых на выполнение этих указов.

И Димон не может такие ЦУ дать. Ну, бровки нахмурить он может, но выполнять никто не будет. Потому что он сам никто. А вот ВВП - может. Но он даст ЦУ и Минфину, чтобы целевой трансферт выполнили. Вот тогда может быть уже управление здравоохранения области, получив деньги, выставит контракт на торги. Но у него сначала деньги должны на счет попасть. И в конце концов может быть когда-нибудь и мне несколько лампочек заменят.

Однако ВВП всеми больничками не командует. У него на личном контроле находятся только несколько перинатальных центров, в том числе и по нашей области. Он по ним как "прораб" ездил, лично следил. Вот для них действительно могут и деньги на энергосервис изыскать из разных бюджетов. Тем более, что там энергосервис действительно нужен. Но это всего несколько десятков объектов на всю страну. Их поделят и безо всяких торгов, а обычным энергоаудиторам (даже правильным, совестливым) останется только лапу сосать. Или еще что-нибудь.

Да, чото я не подумал, что энергосервисники-то не с улицы...
И спрашивать не будут, деньги мимо бюджета местечкового будут итить. Даже ФСРовская схема "отдыхает".
Только последний и определяет: быть или не быть деньгам у местной власти, и иже с ними (больнички-садики)... Механизм "руления" объяснять, думаю, не надо... Главное - руль крутить, а трапеция колёсья повернет...
И последнее, деньги на энсервис пойдут не из "бюджета" а из "фонда". Чувствуете разницу?
Мэй би... Но может быть...

А как же! Как из фонда не капремонт, из которого я как председатель ТСЖ урвала, но хлебнула с ними.
Если "бюджетами" распоряжаются "штатные" люди в регионах и на федеральном уровне, то всякими "фондами" - особые, "более равные", чем обычные госслужащие.

Любой "фонд" это не только копилка для целевых средств, но и очень хорошая кормушка. И для работников фондов и для всяких "советов". Да хоть у Карпова спросите.
И множество скандалов именно с "фондами" связано. Да хоть у Димона спросите.

Кроме того, такие фонды получают власть, что слаще денег. Будут свои нормативные акты, инструкции, формы, отчеты. Губернаторы пред ними должны будут на цырлах ходить. И большая часть фонда будет тратиться на его самосодержание.

Как заказсчик конечно может. Если кто захочет. Но

А там шел разговор об Исполнителе - а бюджет деньги на энергосервис в принципе не может давать.


?? Призрак бродит по России. Это призрак ФЭК зовется ))).

Чтобы призрак материализовался, он должен напитаться кровью - деньгами...

Как вы считаете какая должна быть планка???

Трудно сказать... Непонятно, какая цель преследуется в предстоящий период времени. По мне, так эта планка должна оказывать влияние на "быть энергосервису на объекте, или не быть".. Т.е. порядка от 5-8 лямов...

Думается что 1 млн.руб. это "планка" близкая к разумной. Хотя в некоторых случаях нужно отталкиваться от вида деятельности организации.

Уважаемые, кто что думает по поводу Энергоаудита в Республике Казахстан!Есть ли опыт?

Можно было бы сказать, что энергоаудит - он и в Африке энергоаудит, но что-то меня смущает, не то Африка, не то энергоаудит...
Практический подход, по сути дела, тот же. Главное не ошибиться в выборе подрядчика.
Честно говоря, одним из главных требований к энергоаудиторской организации я сейчас бы установил: "Опыт проведения энергетических обследований в период до выхода в свет 261-ФЗ". Таким условием можно отсеять энергоаудиторов-бумагомарателей.

Ну впринципе вы правы, но отличия есть, непосредственно в отчетной документации, соответственно и в действиях направленных на её составление!Как бы Вам не хотелось обойти эту бумажно -писанинную рутину. Удалось видеть примеры проведенного обследования в сфере ЖКХ, но там прям совсем уровень силы миус десять, причем всё принято МЭ РК.Вот и интересно у кого какой опыт.

К сожалению, я не знакомился с законодательством Республики Казахстан. Неужели система та же, что и сейчас в России - набиваешь цифры в таблицы и отправляешь их в государственный орган, курирующий эти таблицы?
У такого энергоаудита лишь два пути - полное нивелирование самого процесса повышения энергоэффективности (что и произошло в России), либо развитие коррупции в конкретном направлении (что явно сорвалось в России).

Коли уж эта тема почему-то всплыла вверх "сама собой" (еще пара таких загадочных есть), поделюсь, как отреагировали на "что нас ждет" в фирме, с которой я сотрудничаю.

Действительно, договоров на энергоаудит стало намного меньше. Народ не загружен. Решили включиться в очередную кампанию - разработка проектов Схем теплоснабжения. Это поять то, что "надо было вчера" всем и сразу.

С этими проектами хорошо то, что состав четко определен, никаких проверок в Минэнерго, СРО не надо, проекты утверждает сам заказчик. Для нас особенно удачно, что Схемы делаем по территориям, где сами год назад провели энергоаудит котельных. Энергоаудиторам, хоть маленько знающим, что такое котельная и гигакалоия эта работа вполне по плечу.

Ну и разработали специальную программу для формирования двух томов проектов Схемы. О ней я писала на форуме. А сюда запуздырила, чтобы и энергоаудиторы знали об открывшейся кормушке - раз уж тема на глаза попалась.

Не знаю как у Вас, а у нас в Пермском крае все схемы теплоснабжения уже сделали (или считают, что сделали). Мы так же взялись еще и за схемы водоснабжения, но и они похоже скоро уже закончатся.

Ну вот, Правительство РФ утвердило конец энергоаудита:
ПП РФ №818 от 16 августа 2014 г. Об установлении объёма энергетических ресурсов в стоимостном выражении для целей проведения обязательных энергетических обследований

50 млн. руб. ха-ха-ха...

Правильно. Если уж пилить бабки, то по-крупному. Избранным. А то всякие мелкие воробушки клюют, клюют. Энергии на составление отчетов затратили в 2.38 раза больше, чем возможно сэкономить.

Максимум экономии при минимуме затрат. В 1987 году за экономию, чуть не возбудили дело за "мошеничество" и только благодаря этой статье всё обошлось.

К сожалению не видно самого главного - соотношения длин рычагов.
Ведущий рычаг МЭО: для воздушного шибера вторичного воздуха - 200 мм, длина рычага для газа - 140 мм (1:0,7).
Соотношения ведомых рычагов: воздух 1:1,5 (200*1,5=300 мм), рычаг ПРЗ (поворотно-регулирующая заслонка) газа 1:2,5 (140*2,5=350 мм). На среднее давление газа к горелкам 1:2,1 (290-300 мм). Начальный угол открытия ПРЗ примерно 5 гр., вторичный воздух закрыт (необязательно плотно).

Сейчас все импортные горелки используют ПОЧТИ такой же принцип регулировки. Но, в своё время, на наших котлах и горелках удельный расход условного топлива на 1 Гкал выработанного тепла доходил до 152-156 кг у.т/Гкал (в зависимости от среднесуточной нагрузки).

Неужели придется забросить энергоаудит? Остается так мало объектов. см.ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 августа 2014 г. N 818

Тот кто использует ресурсы, должен быть больше всех заинтересован в их экономии. При чём здесь государство? Принудительное навязывание услуг, похож на рэкет.

Ошибка не в "здесь", а здесь:


Это абстрактное рассуждение - "должен быть заинтересован". Если есть частник, который платит за ресурсы из своего кармана, он заинтересован. Да и то не всегда, потому что часто может переложить все свои потери на покупателя. А тем, у кого подлинная заинтересованность, не нужны липовые "обязательные обследования", а нужны настоящие. Независимо от того какой год.

А государство "при том", что оно толкает на экономию тех, кто тратит на ресурсы государственные деньги. А также тех, кто осуществляет регулируюмую деятельность. И правильно делает, но неправильно всю эту работу организует. Оно хочет "как лучше", а получается "как всегда".

Согласен с Вами, но что же это за экономика, когда нужно кого-то толкать, заставлять. Когда даже внутри государства есть разные деньги (чеки, боны, рубли и т.д.). Различная стоимость наличных и безналичных, короче бедлам (чтобы не сказать хуже). Я всю жизнь занимался экономией топлива и когда что-то стало получаться, получил от Газпрома "тычок", чтобы знал своё место. Поэтому когда говорят об экономии, у меня это вызывает изжогу.

Все как было так и останется.

Работаю в казенном учреждении. Не дай Бог чего-нибудь съэкономить... на следующий год беды не оберешься!
На бумаге красиво выглядит, а в реальности деньги осядут в казначействе, а невыполнение бюджета наказуемо.
Так что кого и куда толкает государство совершенно не понятно.

Обычная ситуация для бюджетников. За выполнение абстрактных призывов к экономии чего угодно не наградят, а за невыполнение Закона о бюджете - накажут. Вот все и "осваивают" бюджет в конце года. Асфальт в снегопад укладывают и всё такое прочее. Сейчас вот спохватились на аудит деньги в конце года "освоить".