Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Напорная канализация от КНС 1 категории
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
Lepus
Проектируется КНС 1 категории - расход 110 м3/час. 3 насоса (1 раб. + 2 резерв.). два напорных трубопровода диам. 250x14,2 мм ПЭ100 SDR17,6. Самотечная канализация, в которую выпускается напорка (точка врезки) - на расстоянии 730 м от КНС и лоток существующего коллектора (КГС) выше на 20 м напорки КНС, т.е. напорка в гору идет. Где и каким образом ставить колодцы на напорке для опорожнения и отключения напорного участка (на выходе из кнс) и требуются ли они?
freese
Цитата(Lepus @ 11.10.2012, 17:17) *
Проектируется КНС 1 категории - расход 110 м3/час. 3 насоса (1 раб. + 2 резерв.). два напорных трубопровода диам. 250x14,2 мм ПЭ100 SDR17,6. Самотечная канализация, в которую выпускается напорка (точка врезки) - на расстоянии 730 м от КНС и лоток существующего коллектора (КГС) выше на 20 м напорки КНС, т.е. напорка в гору идет. Где и каким образом ставить колодцы на напорке для опорожнения и отключения напорного участка (на выходе из кнс) и требуются ли они?

делать по п.8.9. СНиП 2.04.02-84*, т.е. колодцы для опорожнения и отключения напорного участка нужны, можете выполнить их в камере переключения
Lepus
Планировали не делать переключений на трассе (очень насыщено смежными сетями) - есть ли в них необходимость в данном случае. Все переключения - в самой КНС.
Никитос
Нет необходимости в камере переключений. Трасса короткая.
Опорожнение делайте в герметичные колодцы или емкости специальные. И подъезды не забудьте предусмотреть, хотя бы номинально (грунтовка там, не в болоте) Чтобы сразу подогнать технику и забрать весь объем сброса.
Я правильно понял,у вас постоянный подъем из КНС в сторону коллектора? Если так, то необходимо либо колодец перед КНС ставить, либо придумывать как опорожнять линию непосредственно в резервуар КНС. Трасса должна быть ремонтопригодной.
Fatik
1) А 250 не многовато ли на 110 м3/ч?Скорости проверьте.
2)SDR 17.6 не толсто? Там напора от силы метров 30. На какой глубине идете?
Цитата(Никитос @ 12.10.2012, 7:36) *
либо придумывать как опорожнять линию непосредственно в резервуар КНС.

+1. Хоть через трубопровод взмучивания.
Lepus
Цитата(Fatik @ 12.10.2012, 9:08) *
1) А 250 не многовато ли на 110 м3/ч?Скорости проверьте.
2)SDR 17.6 не толсто? Там напора от силы метров 30. На какой глубине идете?

+1. Хоть через трубопровод взмучивания.


1) скорость 0,85 м/с. Чуть чуть завысили диаметр с перспективой увеличения мощности насосов в КНС. Хватило бы и 200 мм.
2) Глубина низа трубы 1,8-1,9 м. Большая часть идет под небольшим проездом.
Трасса все время идет вверх.
Плохо сливать в КНС - думаем лучше колодец поставить - вопрос где и сколько? В одной трубе порядка на всей длине при наполнении трубы 0,6 - примерно 6 м3 сточных вод (в двух 12 м3). Т.е. 1 колодец примерно объемом 12 м3 или 2 объемом 6 м3? поправьте если не правы
freese
Цитата(Lepus @ 12.10.2012, 10:20) *
Плохо сливать в КНС - думаем лучше колодец поставить - вопрос где и сколько? В одной трубе порядка на всей длине при наполнении трубы 0,6 - примерно 6 м3 сточных вод (в двух 12 м3). Т.е. 1 колодец примерно объемом 12 м3 или 2 объемом 6 м3? поправьте если не правы

рабочая труба одна, сливаться соответственно одна, объем можно и меньше 6 м.куб. если будет сразу откачиваться из колодца, а устанавливать лучше в самом нижнем участке
Fatik
ОДна рабочая при первой категории? Откуда, кстати первая категория? Электрики согласны?
Цитата(Lepus @ 12.10.2012, 9:20) *
поправьте если не правы

Пример: идет магистральный водовод Ду1200, объем 1м трубы - в районе куба. Никто же не ставит сливы объемом невообразимым.

Колодец обычный водопроводный, с осадочной частью высотой в 1 м. сливать будет аварийная бригада и только после подхода ассенизационки(либо насосом "куда-нибудь"),так что столь избыточные объемы не нужны
Fatik
Цитата(Lepus @ 12.10.2012, 9:20) *
2) Глубина низа трубы 1,8-1,9 м. Большая часть идет под небольшим проездом.

Толстая. Приложение Д, СП 40-102-2000
Spok_only
Сначала о неточностях
1. И наш ДСТУ и ваш ГОСТ 18599 говорит, що с такой толщиной стенки 250 только из ПЭ63. Предполагаю, что у вас 250х14,8 ПЭ100 SDR17.
2. При толщине стенки 14,2 – скорость 0,79м/с, при 14,8 – 0,8м/с. У вас получилось 0,85м/с.

Цитата(Fatik @ 12.10.2012, 8:08) *
А 250 не многовато ли на 110 м3/ч?Скорости проверьте.

Вполне достаточно 225х8,6. При 100% расходе по 1 трубопроводу потери не будут превышать 4м, скорость 0,9м/с.

Цитата(Lepus @ 12.10.2012, 9:20) *
Трасса все время идет вверх. Плохо сливать в КНС - думаем лучше колодец поставить

А что сдесь плохого. При наличии трубопровода взмучивания опорожнение будет происходить при каждом выключении насоса.

Цитата(Lepus @ 12.10.2012, 9:20) *
Трасса все время идет вверх. В одной трубе при наполнении трубы 0,6 - примерно 6 м3 сточных вод

Вдумайтесь, что вы написали. Какое наполнение 0,6 в напорном трубопроводе?
Объм 1 нити трубопровода при полном наполнении - 28 куб.м
Lepus
есть у кого-нибудь схемка с трубопроводом взмучивания в кнс.
Fatik
Цитата(Lepus @ 13.10.2012, 7:25) *
есть у кого-нибудь схемка с трубопроводом взмучивания в кнс.

В типовом.
Ирина Радзевилова
Помогите,пожалуйста,советом. Нужно запроектировать НК отКНС до полей фильтрации. Расход 40м3/сут,диаметр трубы получается очень маленький. Длина трассы 1500м. Нужно делать две нити и камеру переключения? Спасибо!!!
Fatik
Цитата(Ирина Радзевилова @ 13.11.2012, 20:20) *
Расход 40м3/сут,диаметр трубы получается очень маленький. Длина трассы 1500м.

Какая производительность насосов(как часто включаете)? Отсюда можете получить увеличение приемного резервуара и соответственно диаметра трубы.
Стоит ли городить огород? Ради этих 40 м3ч?
Переключения нужны на 1,5 км однозначно.
Ирина Радзевилова
Fatik.большое спасибо! Ситуация вот такая: будет проектироваться птицефабрика,объем сточныхвод 40м3/сут. На данный момент нужно запроектировать внеплощадочные сети до полей фильтрации.Саму площадку еще только разрабатывают,поэтому точное водоотведение не знаю.А тянуть на 1500м диаметр 40мм как-то рука не поднимается. Особоо по напорке ничего нигде нет,поэтому прошу Вашей помощи.
Fatik
Цитата(Ирина Радзевилова @ 14.11.2012, 8:36) *
Fatik.большое спасибо! Ситуация вот такая: будет проектироваться птицефабрика,объем сточныхвод 40м3/сут. На данный момент нужно запроектировать внеплощадочные сети до полей фильтрации.Саму площадку еще только разрабатывают,поэтому точное водоотведение не знаю.А тянуть на 1500м диаметр 40мм как-то рука не поднимается. Особоо по напорке ничего нигде нет,поэтому прошу Вашей помощи.

Что за стоки?
График притока?
Что перед полями стоит или вы так собрались в них хозбыт загонять? Поближе никак эти "поля" не сделать?
Не обязательно 40(откуда они вообще взялись), примите "правильную" производительность насоса, сделав приемный резервуар аккумулирующим-вот вам и до 100 можно догнать, если надо. Считайте деньги, что как и почем будет, как дешевле
В водопроводе есть по напорке все.

П.с.: советую сразу потратить время на подробное описание проблемы и ситуации для общественности, все равно вытянут, а без данных - это так...
Ирина Радзевилова
Fatik,огромное спасибо!!! нет,поля ближе нельзя,они уже существующие. А вот по диаметрам я все поняла,нужно сначала КНС выбрать,а уж потом и сети делать!! Огромное спасибо еще раз!!! smile.gif
Hans667
Дайте пожалуйста файл,у кого есть, посмотреть что такое камеры переключения
андрейсантехник
Доброго утра всем!
есть ли у кого файл с камерой переключения? трубопровод взмучивания необходим если при ремонте сброс сточных вод бужет сбрасываться в приемный резервуар КНС?
Lavasy
Здравствуйте все, и с Новым годом!
Пожалуйста, подскажите, какой мне надо взять фекальный насос, ну не умею я подбирать: мне нужно поднять хоз-бытовые стоки на 3 метра, 1куб.м в сутки, расстояние 270м. Меня беспокоит, что если брать диаметр 50 (меньше для фекалки ведь не стоит?) и качать раз в сутки, то за сутки в трубе будут откладываться осадки, так вот, не будет ли получаться пробка?
Fatik
Цитата(Lavasy @ 13.1.2014, 10:08) *
с Новым годом!
ну не умею я подбирать

Учебник Турка не подходит?
Lavasy
Нет( Что-то мне сложно, пора на пенсию, к сожалению(. А потом надо ведь иметь каталоги насосов, у меня их нет.

Вот, я пыталась: Напорный канализационный трубопровод из ПЭ труб Ш90х8,2, протяженностью 237м. При расходе 3,1л/с, скорости v=1,05 м/с, потери по длине составят:
h=23,1:1000х 237=5,47;
hг = 4,366;
hмс=2х1,2=2,4м;
hвс=2-3м
h=5,47+4,37+2,4+3=15,24м

4,4л/с - 1,5м/с - 43,0х237=10,2м
h=10,2+4,37+2,4+3=19,27м

∅50; расход 2,0л/с, потери 73,5х237:1000=17,5
17,5+4,37+2,4+3=27,27
Т.е. мне нужен насос с напором 27,27м расход 2,0л/с
Fatik
Цитата(Lavasy @ 13.1.2014, 11:12) *
Нет( Что-то мне сложно, пора на пенсию, к сожалению(. А потом надо ведь иметь каталоги насосов, у меня их нет.

заходите на сайт грундфоса или подобных, там есть программы которые вам выберут насос из каталога. А еще лучше позвонить им и выслать задание-получите ТКП с насосами.
3,1 л\с это расход притока в макс. час или что? как не зная производительности насоса вы подбираете трубу?
Lavasy
Спасибо, я так и делаю. Вот попыталась сама), ну лучше не пробовать) Я просто исходила из возможных вариантов труб - их-то не так много. для наружки меньше 50 нельзя брать, так ведь. Вот и посчитала) Спасибо за ответы.
Lavasy
А по-поводу того, что насос будет работать мин 15 в сутки, как будет вести напорный трубопровод, не будет там образовываться каждый раз пробка?
Fatik
Цитата(Lavasy @ 13.1.2014, 11:56) *
А по-поводу того, что насос будет работать мин 15 в сутки, как будет вести напорный трубопровод, не будет там образовываться каждый раз пробка?

Вряд ли 15 мин, если нормально подобрать. Ну, будет плохо себя вести, экслуатация его накажет.)
Lavasy
Вот мне такой подобрали:Фекальный насос с режущим механизмом Marlino оснащен поплавковым выключателем:

напряжение питания - 230В,

Мощность - 1500 Вт,

максимальный напор - 250 м,

максимальный расход - 9куб/час,

диаметр твёрдых частиц - 30 мм,

глубина погружения - 5м,

длина эл.кабеля - 10м,

размер присоединительного патрубка - 2",

внешний диаметр подсоединительного патрубка - 50 мм.

Производство- Италия
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.