обычно идут от простых решений к сложным... как вам обычные варианты?

1) воздуховоды под потолком. дешево и сердито, легко донести до заказчика, проверено, легкий расчет. много воздуховодов, мешаются, сложно спустить воздух в рабочую зону.

2) виниловые или тканевые воздуховоды под потолком. мало воздуховодов, более равномерное воздухораспределение. дороже, большое сечение, усложняется расчет.

3) воздуховоды за потолком, выход в помещения в нескольких точках с Air-injector. эффективно, нет воздуховодов внутри объема. есть воздуховоды за объемом.

4) Hoval и аналоги. минимум монтажа, эффективно. относительно дорогое оборудование.

просто распределение под стелажи... если под самим стелажем - будет мешаться стелаж. если между - погрузчик не продавит решетку? а колеса у него кто то чистит, когда он с улицы заезжает? из подвала => отверстие в перекрытии (несущая конструкция) непонятно большого сечения - не провалится ваш торговый центр?

попадает, смотря какие диффузоры использовать... но в любом случае было бы очень интересно посмотреть на раздачу снизу в торговом центре, буду рад если пригласишь на объект после сдачи

попадает, смотря какие диффузоры использовать...

но в любом случае было бы очень интересно посмотреть на раздачу снизу в торговом центре, буду рад если пригласишь на объект после сдачи

2 temka: да не нужно 8м... 5 хватает что бы струе развернуться. собственно это как раз вариант №3

1. Это очень дорогое решение, так как на каждую решетку необходимо будет ставить огнезадерживающий клапак большого сечения с ЭМ приводом, а они не очень дешевые. И увязать эти клапаны с системой АПС.
2. Много отверстий больших размеров в перекрытии. Если здание существующее, то ни кто не разрешит их долбить. Если здание только проектируется, удорожается работа по их изготовлению.
3. Оптимальнее всего раздача сверху вниз диффузорами OD-11. В реальсти видел что они раздают воздух с большой высоты отлично.

Расход 24000 м3/ч, скорость 0,2 м/с, минимальная площадь клапанов 34 м2, клапан ОКС-1 (60)ЭМ 13500руб, итого 460000 рублей (всегото), плюс стоимость увязки с системой АПС.

Клапан на магистральном воздуховоде , проложенном под рядом стеллажей, скорость ну допустим 3м/с.
А Вы хотите на каждой решетке по клапану?

Судя по прилагаемой схеме (см. схему) магистральный воздуховод идет в подвале, а не в обслуживаемом помещении, наверх через перекрытия идут ответвления к решеткам.

7.11.1 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) необходимо предусматривать в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара следующие устройства:

а) противопожарные клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых и производственных помещений категорий В4 и Г;

б) воздушные затворы - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для помещений жилых, общественных и административно-бытовых, а также для производственных помещений категории Г. Геометрические и конструктивные характеристики воздушных затворов должны обеспечивать предотвращение распространения продуктов горения при пожаре из коллекторов через поэтажные сборные воздуховоды в помещения различных этажей; длину вертикального участка воздуховода воздушного затвора следует принимать по расчету, но не менее 2 м.

Вертикальные коллекторы допускается присоединять к общему горизонтальному коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже; в зданиях высотой более 28 м на вертикальных коллекторах в местах присоединения их к общему горизонтальному коллектору следует устанавливать противопожарные клапаны.

К каждому горизонтальному коллектору следует присоединять не более 5 поэтажных воздуховодов с последовательно расположенных этажей. В многоэтажных (более 5 этажей) зданиях допускается присоединять:

к горизонтальному коллектору - более 5 поэтажных воздуховодов при условии установки противопожарных клапанов на каждом поэтажном (сверх 5) воздуховоде;

группу горизонтальных коллекторов к общему коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже, при условии установки противопожарных клапанов в местах присоединения их к общему коллектору;

в) противопожарные клапаны - на воздуховодах, обслуживающих помещения и склады категорий А, Б, В1, В3 или В4, а также на воздуховодах систем местных отсосов взрыво- и пожароопасных смесей и систем по 7.2.11 в местах пересечения воздуховодами противопожарной преграды обслуживаемого помещения;

г) противопожарный клапан - на каждом транзитном сборном воздуховоде (на расстоянии не более 1 м от ближайшего к вентилятору ответвления), обслуживающем группу помещений (кроме складов) одной из категорий А, Б, В1, В2 или В3 общей площадью не более 300 м2 в пределах одного этажа с выходами в общий коридор.

Ну надо магистраль наверх поднять, под стелажи.

Тогда в случае перепланировки, или продаже помещения, или сдаче в аренду помещения как чаще всего бывыет в торговых центрах воздуховод нужно убирать вместе со стелажами. По моему лучше уж в подвале с огромным количеством клапанов, чем две магистрали идущие по полу в центре помещения

Данная система будет обслуживать только этот зал, а воздуховоды в подвале именуемые транзитными необходимо покрывать составом повышающим их огнестойкость.
Какой из нижеперечисленных пунктов требует от нас установку огнезадерживающих клапанов перед каждой решеткой и вообще для данного случая?

Проектируется торговый центр, а что будет потом никому неизвестно, возможно и в подвале будет подпольный игорный зал.

С 1 мая вступил в силу Федеральный закон ≤ 123-ФЗ от 22.07.2008 \"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности\".
Он пришел на смену существовавшим до сегодняшнего дня более чем 2000 документам, содержащим в общей сложности 150 тыс. требований к пожарной безопасности, нередко дублирующих или взаимоисключающих друг друга и позволит снять существующие противоречия.
Статья 14. Не допускается пересекать противопожарные стены и перекрытия 1-го типа каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, иных веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования веществ и материалов, отличных от вышеуказанных, за исключением каналов систем противодымной защиты, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.

Статья 14. Цель классификации технологических сред по пожаровзрывоопасности и пожарной
опасности
Классификация технологических сред по пожаровзрывоопасности и пожарной опасности
используется для установления безопасных параметров ведения технологического процесса.

Статья 14 помоему гласит немного о другом или мы смотрим разные документы? (федеральный закон)

А вот СП 7.13130.2009 п 6.54 этого не требует (СП)

Статья 14 помоему гласит немного о другом или мы смотрим разные документы? (федеральный закон)

А вот СП 7.13130.2009 п 6.54 этого не требует (СП)

Статья 14 помоему гласит немного о другом или мы смотрим разные документы? (федеральный закон)

А вот СП 7.13130.2009 п 6.54 этого не требует (СП)

Прошу прщения ст. 88 п.14 Федерального закона

lex_fg обратите внимание на еще один момент:
задача вентиляции состоит в том числе доставить необходимое количество свежего воздуха в рабочую зону (зону пребывания людей).

...Возникла идея применения вытесняющей вентиляции... организовать приток воздуха под стилажи товара из подвала т.е. под стилажем (в полу) разместить решетку с большим сечением с подводом воздуха из подвала (скорость в сечении принять порядка 0.15-0.2 м/с можно и меньше). Вытяжку организовать из верхней зоны. Далее через роторный теплоутилизатор и наружу....

Разве это схема вытесняющей вентиляции?
Как я знаю, в холодный период вытесняющая вентиляция предусматривает заполнение помещения свежим подогретым воздухом в верхнюю зону, а удаление воздуха из нижней зоны. В этом случае струи перемешивающие воздух в помещении не образуются. Небольшой наддув (превышение притока над механической вытяжкой) исключает (сильно уменьшает) сквозняки из периодически открытых ворот и дверей.

В этой книге под "вытесняющей вентиляцией" (displacement ventilation) мы будем понимать схему организации воздухообмена в помещении, обеспечивающую максимально беспрепядственное развитие восходящих конвективных потоков над источниками тепловыделений в верхнюю зону помещения. Удаление нагретого и загрязненного воздуха из помещения осуществляется из верхней зоны; приток чистого, холодного воздуха в нижнюю зону помещения на уровне пола.

Ну тогда давайте разбираться,что является противопожарной стеной и перекрытием 1типа, а к первому типу относятся стены и перегородки с пределом огнестойкости REI150 таблица 23 Тех.Рег. (впечатляет?)
Читаем СНиП "общественные здания" п. 1.14 (Площадь этажа между противопожарными стенами 1-го-типа в зависимости от степени огнестойкости и этажности зданий должна быть не более указанной в табл. 1, зданий предприятий бытового обслуживания - в табл. 2*, магазинов - в табл. 3.), далее смотрим таблицу 3 этого документа и видим, что к первой и второй степени огнестойкости относятся магазины с площадью не более 3500 м2 (т.к. здание одноэтажное) т.е. в данном случае (площадь магазина составляет 2160 м2) не требутся разделять здание на несколько пожарных отсеков,а максимальная степень огнестойкости нашего здания 3 (край 2). Исходя из таблицы 21 Тех.Рег. перекрытия между этажами для зданий со степенью огнестойкости 2 и 3, должны быть с пределом огнестойкости REI45.
Исходя из вышеперичисленного п.14 статьи 88 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ)и п.6.1 (ПОСОБИЕ 13.91 к СНиП 2.04.05-91)
не применимы к данному решению т.к. межэтажное перекрытие не является противопожарной преградой.

...
Сквозники в данном случае исключаются за счет низкой скорости раздачи, а для того чтобы люди не ощущали ходод по ногам, температура приточного воздуха поддерживается в районе 20-22 гр.

Сквозняк возникает, от притока неорганизованного холодного воздуха из дверных проемов через открытые двери (посетители, завоз товара). Даже если, в высоком помещении с вытяжкой из верхней зоны, задать наддув, то при открывании дверей баланс резко нарушается - холодный воздух но-низу создает дополнительную тягу через верхнии отверстия.

Данное помещение как минимум категория В1
В тексте документа не написано перекрытие какого типа, написано просто перекрытие и мы пересекаем его каналом.
Исходя из того, что мы должны проектировать исходя из худших условий, то клапаны ставить нужно.
На практике скажу, что при согласовании проекта приходили замечания от пожарников с требованием установки клапанов в перекрытии.

т.е. исходя из вашей логики в семиэтажном (пример) здании категории В1 на транзитных воздуховодах подающих воздух на 7 этаж, мы должны под каждым перекрытием установить клапан?
А вообще тогда зачем пишется, что транзитные воздуховоды проложенные в подвалах здания, следует покрывать огнезадерживающим составом на 0,5 ч?

Продукты горения попадают в воздуховод через приточно-вытяжные отверстия и через прогоревшие участки воздуховодов. Отсюда и два способа защиты: клапана и огнестойкое покрытие. На транзитных воздуховодах нет приточно-вытяжных устройств, поэтому достаточно покрыть транзитный участок и кронштейны крепления огнестойким покрытием. Нормы это хорошо, но еще и физику надо понимать. Если вышестоящий этаж обслуживается этим воздуховодом, то потребуется еще и клапан в месте подключения поэтажного сборного в-да к шахте.

Может правильнее рассуждать, что задача вентиляции удалять загрязнения из помещения!
Если исходить из того, что задача подавать свежий воздух, то нет необходимости подавать сумашедшие кубометры в помещение. Человеку для дыхания достаточно 3,6 куб. метров в час свежего воздуха! Вопрос: Зачем подавать на одного человека 40-60 куб. метров в час?
Ответ: для удаляения загрязнений. Чтобы удалять углекислый газ (его дорого окислять и сорбировать), надо 30 куб. метров в час вытяжной вентиляции. Соответственно, подаем в помещение 30 куб в час на одного человека и столько же выкидываем, а все загрязнения (механические, молекулярные и микробиологические) удаляем в режиме рециркуляции очисткой воздуха.
В таком варианте уменьшаются масштабы приточно-вытяжной вентиляции, снижается энергопотребление.