Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Объединение вытяжки из сан узлов и кухонь в жилье
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Фома
Возможна ли Объединение вытяжки из сан узлов и кухонь в жилье-где написано подтверждение или опровержение-Помгите,зарание благодарен
Акаша
Нельзя!! Никак нельзя! По всем известным мне нормам, вытяжка из кухонь и с/у проектируется автономно! cool.gif Да и вообще, как себе это представляешь?
Sanych
В справочнике у Староверова написано так
Допускается объеденять в горизонтальный канал из ванной или душевой (без унитаза) с вытяжкой из кухни.
Фома
Многие говорят нельзя-некоторые незнаю.Можно Вас попросить прописать конкретный номер нормативного документа и пункт в нем.Пункт в СНИП все же убедительней чем понятия - По всем известным мне нормам-.Зарание благодарен.
Странная Белка
Например СНиП 31-02-2001 Дома жилые одноквартирные. П. 8.3 Кроме того, из практики известно, что с чем вытяжку из санузлов объедините, там и будет периодически не очень приятно попахивать smile.gif
Sanych
Обычно на это никто не ссылается на СНиПы или ГОСТы, потому что строят так каждый жилой дом, а их очень много.
У нас на Украине действует ДБН. Жилые здания. В пункте 5.31 данного ДБНа сказано, что вытжка из кухонь и санузлов должна быть индивидуальной. Т. е. совмещать нельзя.
А в РФ ту же информацию можно найти в СНиПе Жилые здания в разделе ОВиК
Guest
МГСН 3.01-01 п.5.25
Фома
Большое спаибо всем ответившим .Отдельное спасибо пользователю Guest за МГСН 3.01-01 п.5.25 там действительно написано :
В системах с естественным побуждением местные вентиляционные каналы одной квартиры (одноквартирного дома) допускается объединять в сборный вентиляционный канал с подсоединением их к сборному каналу на одном уровне выше обслуживаемых помещений не менее чем на 2 м.
Воздуховоды для кухонь и санитарных узлов с унитазами следует проектировать раздельными.

Не кажется ли вам уважаемые коллеги ,что в данном случаи этот пункт является расширенным и взятым из СНИП 2.08.01-89 пункт.3.5.
Опять же ,непонятна трактовка слова воздуховоды. Что автор тем самым хотел сказать?(вент.блок в целом или только местные вентиляционные каналы ???)
Если мы используем один и тот же вент.блок где один из местных вентиляционных каналов обслуживает сан.узел с унитазом ,а другой канал обслуживает кухню и оба эти канал подсоединены к сборному каналу на одном уровне выше обслуживаемых помещений не менее чем на 2 м.Получается ,что мы тем самым выполняем условие неперетекания грязного воздуха из одного помещения в другое в соответствие с пунктом 9,7 СНИП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ(а у меня именно такое)

По поводу МГСН. Данные нормы действительны только на территории Москвы.
Для Инспекционных органов Санкт-Петербурга такие нормы действуют как красная тряпка для Быка ;-).
Прошу,прокомментируйте мои доводы. Заранее благодарен.
Jimmy
Можно ли объединять в одну систему вытяжки из разных сан.узлов?
Спасибо.
MMM
можно
Sdik_S
Цитата(Фома @ 16.4.2006, 11:21) [snapback]29486[/snapback]
По поводу МГСН. Данные нормы действительны только на территории Москвы.
Для Инспекционных органов Санкт-Петербурга такие нормы действуют как красная тряпка для Быка ;-).
Прошу,прокомментируйте мои доводы. Заранее благодарен.



Есть слушок, что в Питере тоже такие появяться.
Вопрос только в том, что чем отличается СЭС "московский" от "питерского"? bang.gif
Litvinov
Цитата(Jimmy @ 21.1.2008, 15:43) [snapback]212854[/snapback]
Можно ли объединять в одну систему вытяжки из разных сан.узлов?
...


это смотря где, если в АБК и др. общественных зданиях, тогда можно.
(только стоит помнить, что все транзиты воздуховодов класса П - на сварке без разъемных соеденений и если система обслуживает 3 и более санприборов, то только механическая вытяжка).
А вот в жилье (а данная тема про жилье) - объеденять в одну систему встроенные офисы и т.п. с квартирами нельзя!

PS Меня когда-то старшие учили:
-если сомневаешся "можно делать, или нет", то ответь на вопрос: - а сделал бы ты так своей маме?smile.gif
shexin
можно ли объединять вытяжку из кухни и санузла в один сборный канал ( плита в кухне электрическая) ? если нельзя то хотелось бы ссылку на документ нормативный и пункт
old patriot
Такое нарушение сродни пересечению двойной сплошной линии на дороге.
Ссылки нет в виду очевидности нарушения. cool.gif
shexin
заказчик уперся - просит документ показать, в котором сказано что нельзя... а показать то и нечего
ALEXLIDER
Цитата
просит документ показать, в котором сказано что нельзя... а показать то и нечего

Так объясни бывают области то ли пониженного, то ли повышенного давления, короче, воздух тогда идет к земле. Соотвественно может возникнуть ситуация когда запашок из санузла, смешанный с кухонным, попрет обратно в кухню, что не есть гуд. Также при открывании дверей окон может такой эффект быть. Не зря же еще делают 3-5 метра канала отдельного от решетки.
Те ситуации как правило кратковременны и вот как раз чтоб воздух из разных квартир не мешать, ну или снизить вероятность, и делают отдельный канал + нормированное сопротивление.
shexin
да объясняли ему все это 2 гипа и 2 ведущих - просит документом подтвердить

ни в санпине ни в снипе на многоквартирное ни в снипе на отопление и вентиляцию не нашел запрета
Дэвид Блейн
А что за объект? Если его котедж то объедините раз так настаивает =)
shexin
жилой дом многосекционный могоэтажный (9-12 этажей)
kovee
Уже обсуждалось: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4276
ремесленник
Справочное пособие к СНиП "Отопление и вентиляция жилых зданий" (Пособие разработано в соответствии со СНиП 2.08.01—89 Жилые здания):

1.8. Планировочные решения квартир с точки зрения организации вентиляции преимущественно должны быть направлены на исключение горизонтальных воздуховодов в пределах квартиры; на обеспечение непосредственного поступления воздуха из кухни, ванной и туалета в вентблок; на обеспечение доступа к вентблокам при монтаже, а также для ревизии и герметизации стыков при эксплуатации.
tsalka
СНиП 2.08.01-89* Жилые здания. пункт 3.5: "Объединение вентиляционных каналов из кухонь, уборных, ванных (душевых)..... НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
shexin
Читайте внимательнее: Объединение вентиляционных каналов из кухонь, уборных, ванных (душевых), кладовых для продуктов с вентиляционными каналами из помещений поквартирных генераторов тепла, гаражей не допускается. запрещается объединять вентиляцию перечисленных помещений с помещениями поквартирных генераторов тепла, гаражей
Губкин Андрей 2005
СНиП 31-01-2003 П.9.7 Удаление воздуха следует предусматривать из кухонь, уборных, ванных комнат и, при необходимости, из других помещений квартир, при этом следует предусматривать установку на вытяжных каналах и воздуховодах регулируемых вентиляционных решеток и клапанов.
Воздух из помещений, в которых могут выделяться вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения здания, в том числе через вентиляционные каналы.
Объединение вентиляционных каналов из кухонь, уборных, ванных комнат (душевых), совмещенных санузлов, кладовых для продуктов с вентиляционными каналами из помещений с газоиспользующим оборудованием и автостоянок не допускается.

формулировка явно не доработана, но судя из предыдущих нормативных документов - мое обобщающее мнение -НЕТ.

это для меня уже аксиома.
VIZIR`
Совместили ванну с туалетом путём сноса перегородки и стены где находились двери.Вместо этой стены построили из гипрока!Вопрос:дом панельный кабина санузла одним блоком с крышей?не опасно ли это?
jota
Нормально. Сама санкабина, если это цельное изделие, не связана конструктивно с зданием, а ставится на перекрытие как коробка. Перегордка санкабины не несущая. Несущие наружные ограждения коробки санкабины. Потолок и пол имеют цельную арматуру по всей площади санкабины.
VIZIR`
jota))спасибо за ответ)НА МОЙ ВОПРОС))видно,что вы специалист в строительном деле)

VIZIR`
Мы совместили ванну с туалето путём сноса прегородки и стены с двумя дверями(вместо этой стены поставили стену из гипрока с одной дверью)прочитали в инете,что при совмещении ванны с туалетом может провиснуть крыша санкабины(о каких случиях пишут)Переживаем про нашу крышу санкабины,не обвиснит ли она.Ответьте если кто специалист))))Дом у нас панельный 125 серии.Ещё вопрос:Со стеной из гипрока (она выложена плиткой) рядом поставили раковину,как гипрок относится к воде?
VIZIR`
Дом не 125 а по моему 121 серии
MAverick
Господа, а как сейчас в Москве? МГСН не обязательный по ПП1521, а в СП не регламентируется. Кто сталкивался с такой ситуацией?
Барабан
Действительно, интересно, как сейчас трактуются нормы. Я видел проекты, где совмещаются вентблоки на кухни и санузлы, т.к. Заказчик экономит место под полезную площадь квартир.
LeonesKennedi
Цитата(Барабан @ 20.5.2016, 18:58) *
Действительно, интересно, как сейчас трактуются нормы. Я видел проекты, где совмещаются вентблоки на кухни и санузлы, т.к. Заказчик экономит место под полезную площадь квартир.

Экономия конечно хорошо, но расчет схемы вентиляции - дело серьезное и требует строгого соответствия аж пяти перекрестными СНиПами. К примеру в помещении с площадью от 20м.кв. воздухообмен должен составлять не менее 30 м.куб/час на одного человека. Плюс многое зависит от условия в доме и естественной вентиляции.
А касательно кухни и санузла, то там нужен поток воздуха не менее 110 м.куб/час. Да и для кухни, как не крути, потребуется отдельная вытяжка для печи.
Ольгаfl
Специалисты,подскажите пожалуйста!
Ситуация- частный дом с готовой отделкой с естественной вентиляцией, которая частями нефункциональна- заложены несколько вытяжек в разных помещениях, образуется конденсат, появляется плесень. Возникла необзодимочть заново организовать вентиляцию. Выбор между приточно- вытяжной и естественной с принудительным притоком. Два специалиста каждый топит за свое.
Главным аргументом за естественную вентиляцию с принудительным притоком на данный момент выступает то, что в случае приточно- вытяжной вентиляции будут соединения вентканалов из кухни и санузлов в общую трубу подключенную к рекуператору.
Подскажите пожалуйста, как будет правильно. Спасибо!


Ashihara
Цитата(Ольгаfl @ 14.7.2023, 18:26) *
в случае приточно- вытяжной вентиляции будут соединения вентканалов из кухни и санузлов в общую трубу подключенную к рекуператору.


Гоните этого человека прочь от себя по причине его профессиональной несостоятельности.

Что до приточной против приточно-вытяжной, то нужен расчёт. К тому же, возможно всё у вас хорошо с вентиляцией на самом деле, просто вы поставили слишком герметичные окна. Попробуйте держать их на микропроветривании круглые сутки и если влажность в доме нормализуется, то это и будет ответом на ваш вопрос, достаточно ли просто приточной.
AGAG
Цитата(Ashihara @ 17.7.2023, 12:29) *
Гоните этого человека прочь от себя по причине его профессиональной несостоятельности.


зачем так строго. с точки зрения норм конечно да. но для частного дома не критично (не вокзальный туалет))) и если сделать грамотно систему то не ничего страшного)))
в частном доме кроме су и кухни вытяжки больше и не надо(((
инж323
Цитата(AGAG @ 17.7.2023, 14:15) *
зачем так строго. с

Потому как предложение этого подрядчика из серии впарить необходимое для продажи его оборудование, а не решение вентиляции объекта заказчика. И зак при этом платит за удобные подрядчику работы, а не за требуемую ему вентиляцию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.