Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аварийные души и раковины самопомощи
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Parob
Согласно "Справочник проектировщика. часть 2 "Внутренние санитарно технические устройства"" - "В производственных помещениях, где возможны воспламенениеодежды или хим. ожоги, необходимо устанавливать раковины самопомощи или ванны с водой. Аварийные души устанавливаются в легко доступных местах через каждые 25м и подключают к хоз-питьевому водопроводу."

Подстажите пожалуйста, согласно какаих норм требуеться установка душей через каждые 25 м. Поиск по инету ничего не дал, кроме ссылок на выше указанный справочник.
Serg Ivanov
Поиском по этому форуму. Обсуждалось уже.
Parob
Поиск по форуму тоже ничего не дал
Serg Ivanov
Цитата(Parob @ 9.12.2009, 13:24) *
Поиск по форуму тоже ничего не дал

Да действительно, что-то поиск глючит.. А недавно обсуждали. Ну тогда-
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...l=%D1%CD+495-77

по аналогии- п.3.31
или ведомственные нормы поищите..
Serg Ivanov
Цитата(Parob @ 9.12.2009, 12:54) *
Поиск по инету ничего не дал, кроме ссылок на выше указанный справочник.

Вод что дал Яндекс за несколько секунд-
Согласно действующему ГОСТ 12.3.002-75 ССБТ и
“Санитарным правилам организации технологических
процессов и гигиенических требований к
производственному оборудованию № 1042-73, п. 82”
от 04.04.1973: “При производственных процессах,
при которых имеется опасность попадания на кожу
и слизистые вредных веществ, проникающих через
кожу (например, анилина, нитробензола и проч.)
и действующих на кожу и слизистые (например,
минеральных кислот, крепких щелочей), в рабочих
помещениях должны быть установлены гидранты,
души и фонтанчики с автоматическим их включением
в количестве и в местах, обеспечивающих пользование
ими не позже, чем через 6-12 с после поражения.



EN - стандарт
(European Commettee for Standardization)
Душ для тела должен обеспечивать постоянный
расход воды в соответствии с государственными
нормативами при заданном производителем
давлении водяного потока. Душ для тела должен
обеспечивать данный расход воды не менее 15 минут.
Примечание: в случае отсутствия государственных
или местных нормативов расход воды душа для тела
должен быть не меньше 60 л/мин, а душа для глаз – 6
л/мин.
Проведение каких либо работ по настройке
направления потока воды и его распределения
душевой головкой должно быть возможно только
при использовании специальных инструментов.
Душевая головка должна быть самоосушающейся
на всём протяжении от крана до выходного
отверстия. Душевая головка должна быть съёмной
для её обслуживания, но только при использовании
специального инструмента.
На расстоянии 700 мм под душевой головкой
(50±10)% объема воды должно попадать в круг
радиусом 200 мм, а также кол-во воды в разных
частях этого круга не должно различаться больше
чем на 30% от среднего значения. На этой же высоте
не меньше 95% воды должно быть в границах
круга радиусом 400 мм. Скорость потока воды
должна быть достаточно низкой, чтобы не нанести
дополнительные травмы пользователю.
Душевая головка должна быть установлена таким
образом, чтобы ее нижний край был на высоте
(2200±100) мм от пола.
Кран должен открываться поворотом не более чем
на 90о и при усилии не более 100 Н. Кран не должен
автоматически закрываться. Рычаг крана должен
быть хорошо виден.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0...6510&lr=225
Shpil`ka
Здравствуйте. Помогите пожалуйста решить проблему. По заданию технолога я должна установить Аварийные души в «зонах» где присутствуют щелочь или кислота. Но кроме щелочной насосной, все остальные «зоны» находятся «на открытом воздухе», в обволовках или на 4-х уровневой этажерке. Подскажите, пожалуйста, какую модель АД в таком случаи лучше применить и как «обеспечить водой» АД, располагаемый на 19,5 метрах над землей. Заранее благодарна за помощь.
P.S. Площадка без постоянного нахождения людей.
Skorpion
Цитата
«зоны»...«на открытом воздухе»

В этих зонах что конкретно находится? Опишите поподробнее.
И еще. С какой щелочью и какой ее концентрацией имеете дело?
Shpil`ka
Вообще это площадка алкилирования (серная кислота/ 12-:15% щелочь).

На «кислотной» этажерки: на первом «этаже» (1155м2, отм. 0.00) располагаются насосы;
на 2-м (1155м2, отм. +7.50) и 3-ем (505м2, отм. +13.50) – различные по объему емкости.

На «щелочной» этажерки(220м2): на первом «этаже» (отм. 0.00) располагаются насосы;
на 2-м (отм. +7.50) и 3-ем (отм. +13.50) – различные по объему емкости.
Serg Ivanov
Цитата(Shpil`ka @ 1.3.2012, 11:20) *
Здравствуйте. Помогите пожалуйста решить проблему. По заданию технолога я должна установить Аварийные души в «зонах» где присутствуют щелочь или кислота. Но кроме щелочной насосной, все остальные «зоны» находятся «на открытом воздухе», в обволовках или на 4-х уровневой этажерке. Подскажите, пожалуйста, какую модель АД в таком случаи лучше применить и как «обеспечить водой» АД, располагаемый на 19,5 метрах над землей. Заранее благодарна за помощь.
P.S. Площадка без постоянного нахождения людей.

Ставьте например этот: Подогреваемый душ для тела из оцинкованной стали с душем для глаз, с ленточным обогревателем с предварительной изоляцией. Морозостоек – до -15 °С. По заказу возможно изготовление из нержавеющей стали или в более морозостойком исполнении (до -30 °С).
Подключать к теплоизолированному трубопроводу В1 с принудительной циркуляцией.
andrekriv
Подскажите, а горячая вода необходима для этого душа? Если можно со ссылкой на нормативный документ
aminopower
Цитата(andrekriv @ 2.9.2013, 23:02) *
Подскажите, а горячая вода необходима для этого душа? Если можно со ссылкой на нормативный документ

Нет таких требований.
andrekriv
То есть можно ставить, а можно и не ставить? Мне попался проект, в котором поставили водонагреватель рядом с таким душем. Заказчик спросил, зачем нам нужен водонагреватель.
Serg Ivanov
Цитата(andrekriv @ 3.9.2013, 10:35) *
То есть можно ставить, а можно и не ставить?

Нельзя ставить. Горячая вода усугубляет действие химикатов.
moekaudit
Аварийные души

А также предоставление времени для изучения правил форума. Обращайтесь без стеснения.
iVETTA
В комплект душа входит терморегулятор, как раз для регулирования и настройки необходимой температуры. По нормам от 18 до 22 градусов. А меня интересует одновременность действия душей длч расчета. Есть такие нормы? И расчетное время дейсвия..
Serg Ivanov
К ТХ.
Надежда_R
Добрый день, специалисты! Давно не задавалось вопросов на эту тему. У меня появился вопрос rolleyes.gif
Есть производственная лаборатория, есть и мойки производственные и столы лабораторные с мойками и раковины бытовые (душ также имеется). Поэтому вопрос о необходимости установки аварийных душей и раковин самопомощи стоит остро. начальник лаборатории удивлен- говорит, что раковин и так полно, в случае чего смыть реактивы можно. В нормах не сказано о совместной установке данного оборудования. Помогите, точнее перенаправьте на нормы (если кто сталкивался)- нужны или не нужны в данном случае аварийные души и раковины. helpsmilie.gif
Ferdipendoz
Цитата(Elenk_@ @ 1.3.2019, 16:04) *

Рекурсия ))))
Skorpion
Случай из практики.
Работал инженером-технологом в большом цехе водоподготовки для промышленных целей. У нас был большой склад серной кислоты (купоросное масло - 93-процентная Н2SO4), а при нем насосная станция для перекачки кислоты из ж/д цистерн в склад. В помещении насосной стояла ванна с водой для оказания самопомощи при случайном контакте персонала с кислотой. К ней был подведен водопровод с краном. Инженер по ТБ строго требовал, чтобы ванна всегда была наполнена водой, при этом он не делал замечание, что ванна, а с нею и вода, почернели от времени. Воду меняли редко.
Однажды бригадир при обслуживании насосов получил изрядную струю кислоты на спецодежду и в лицо (пробило прокладку). Он не растерялся и быстро нырнул в ванну, тем самым спас лицо и глаза от ожогов кислотой. Была зима, температура в помещении и воды в ванне была не выше +50 (расчетная проектная температура отопления). Тем самым он спас кожу лица от ожогов и зрение!
Начальство долго думало, как наказать бригадира за нарушение ТБ, но в конце концов издало приказ о поощрении его за правильные действия в данной ситуации.
Serg Ivanov
Цитата(Надежда_R @ 1.3.2019, 13:34) *
Поэтому вопрос о необходимости установки аварийных душей и раковин самопомощи стоит остро. начальник лаборатории удивлен- говорит, что раковин и так полно, в случае чего смыть реактивы можно. В нормах не сказано о совместной установке данного оборудования. Помогите, точнее перенаправьте на нормы (если кто сталкивался)- нужны или не нужны в данном случае аварийные души и раковины. helpsmilie.gif

Нужны. Технологические раковины и обычные души к самопомощи никакого отношения не имеют, конструкция не та.
Elenk_@
Цитата(Надежда_R @ 1.3.2019, 13:34) *
Добрый день, специалисты! ......Помогите, точнее перенаправьте на нормы (если кто сталкивался)- нужны или не нужны в данном случае аварийные души и раковины. helpsmilie.gif

если есть работа с кислотами и щелочами, то души самопомощи нужны. Но как правило на их установку должны давать задание химики (технологи)
наши химики даже регламентируют где какой душ нужен (для глаз, для всего тела и т.д.)
ViC
Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 15:43) *
если есть работа с кислотами и щелочами, то души самопомощи нужны. Но как правило на их установку должны давать задание химики (технологи)
наши химики даже регламентируют где какой душ нужен (для глаз, для всего тела и т.д.)

Воскрешу тему.

Кто какие раковины самопомощи заказывает? Есть на них гост или просто найти подходящего производителя?
Serg Ivanov
Цитата(ViC @ 10.3.2021, 16:12) *
Воскрешу тему.

Кто какие раковины самопомощи заказывает? Есть на них гост или просто найти подходящего производителя?

У нас в спецификации указывается аналог. А выбор производителя производится по тендеру. Про ГОСТ на это не слыхали.
Ferdipendoz
Цитата(Serg Ivanov @ 11.3.2021, 14:17) *
У нас в спецификации указывается аналог. А выбор производителя производится по тендеру. Про ГОСТ на это не слыхали.

У нас так же
ViC
Цитата(Serg Ivanov @ 11.3.2021, 12:17) *
У нас в спецификации указывается аналог. А выбор производителя производится по тендеру. Про ГОСТ на это не слыхали.

Спасибо! Думала, что я просто не могла найти документ на эту придурь. Ну, аналог так аналог.
Никитос
Цитата(ViC @ 10.3.2021, 15:12) *
Воскрешу тему.

Кто какие раковины самопомощи заказывает? Есть на них гост или просто найти подходящего производителя?


Никак. Вы сами придумываете где ставить раковины самопомощи или души? Технолог же, верно. Ну вот пусть и ломает свою головушку
ViC
Цитата(Никитос @ 25.3.2021, 12:26) *
Никак. Вы сами придумываете где ставить раковины самопомощи или души? Технолог же, верно. Ну вот пусть и ломает свою головушку

Задание от ТХ есть и место указано. Только вот ни модели, ни марки нет. Напишу по аналогу, как мне посоветовали.
Никитос
Как хотите.
Я б послал лесом. Кто ставит тот и закладывает
ViC
Цитата(Никитос @ 25.3.2021, 16:54) *
Как хотите.
Я б послал лесом. Кто ставит тот и закладывает

laugh.gif

Если бы! Ах, если бы. Не разрешают мне старшие товариСЧи.
Это долгая история взаимоотношений rolleyes.gif wub.gif
Serg Ivanov
Цитата(Никитос @ 25.3.2021, 16:54) *
Как хотите.
Я б послал лесом. Кто ставит тот и закладывает

Это не тот случай. Это - ВК. Подключение к канализации они вам такое заложат - не обрадуетесь. rolleyes.gif Лучше самим подобрать это оборудование. К стати в хлораторных на гипохлорите тоже надо ставить.
nick2
Цитата(ViC @ 25.3.2021, 14:58) *
Задание от ТХ есть и место указано. Только вот ни модели, ни марки нет. Напишу по аналогу, как мне посоветовали.

на один вопрос было письмо от Управления горного надзора Ростехнадзора.
Цитата
Руководствуясь вышеизложенным, в соответствии с п. 1885 Правил в производственных помещениях, где возможно повышенное содержание кислорода (воспламенение одежды) или наличие опасных веществ, вызывающих химические ожоги, должны устанавливаться фонтанчики, краны, раковины или ванны самопомощи, аварийные души.
Дополнительно сообщаем, что применение ванн самопомощи или аварийных душевых определяется проектом.


на одной закупке был такой опросный лист
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Никитос
Цитата(Serg Ivanov @ 25.3.2021, 18:58) *
Это не тот случай. Это - ВК. Подключение к канализации они вам такое заложат - не обрадуетесь. rolleyes.gif Лучше самим подобрать это оборудование. К стати в хлораторных на гипохлорите тоже надо ставить.


Что они нам заложат? У душа самопомощи в полу трап, у раковин ничего друггого, кроме сифона нет. А стоимость это к Заказчику. Поэтому и ТХ, чтоб вменяемее были.
Я ставил и раковины и души. Производство красок и смол. Ничего,всё нормально заложили в ТХ
ViC
Цитата(nick2 @ 26.3.2021, 8:10) *

У меня не стоит вопрос что поставить. Задание есть от ТХ на установку раковины самопомощи, без уточнения марки, модели и производителя.
Меня интересовал только конструктив, то более есть конкретно.

Цитата(nick2 @ 26.3.2021, 8:10) *
на одной закупке был такой опросный лист
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо за опросник! Познавательно.

ПыСы: Спасибо всем за ответы и мысли, очень ценно.
TatyanaM
Российских нормативов именно по конструкции и устройству аварийных душей, раковин и фонтанчиков вроде нет.
А интернеты пишут следующее.

Цитата
Стандарты по аварийным душам действуют во всех развитых странах:
− немецкий — DIN 12899 (Deutsches Institut fur Normung e.V.),
− американский — ANSI Z 358-1 (American National Standard Institute).
− нормы Европейского сообщества (EN-стандарт) — EN 15154-1, EN 15154-2 (European Committee for Standartization).

Основные требования этих стандартов:
− душ для тела должен обеспечивать расход воды не менее 60 л/мин, фонтан для глаз - 12 л/мин непрерывно в течение 15 мин;
− головку (лейку) душа располагают на высоте 220 ± 10 см над полом;
− выпускное отверстие фонтанов для глаз и лица следует располагать на высоте от 83,8 до 114,3 см от пола;
− аварийные души, фонтаны для промывания глаз и лица устанавливают в легкодоступных для людей местах на расстоянии не более 30 м от опасной зоны таким образом, чтобы была возможность подойти к ним в течение максимум 10 с;
− рукоятка крана ручного включения воды должна поворачиваться из позиции «закрыто» в позицию «открыто» в течение 1 с или меньше. При этом кран должен оставаться в открытом положении без дополнительных действий по его удерживанию со стороны пользователя;
− диаметр конуса водного потока душа для тела должен составлять минимум 50,8 см на высоте 152,4 см от уровня пола;
− для проверки работоспособности аварийные души и фонтаны необходимо приводить в действие по меньшей мере один раз в неделю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.