Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: поддержание t=12С за счет кондиционера
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
Страницы: 1, 2
SSA
Вот ссылка на тех.мануал тадирана: https://tadel.ru/files/equipment/90/cat/170.pdf
Поищите, может и найдете +12 град. biggrin.gif
Я не считаю производителей дураками, но дураки - те, кто пытается бытовым сплитом, предназначенным для КОМФОРТНОГО (напоминаю, +24 град) охлаждения, достичь +12 град.
crm00168
А зачем тогда писали, что мужики то и не знали ? Написали бы сразу . что crm00168 и фирма Тадиран лгут.
.............
в мануале про температуры . по моему вообще ни слова.
....................
Выше по тексту описания переделок кондиционеров и и все работает . а Тадиран штатно имеет такие температуры, не пойму в чем проблема .
SSA
Проблема в знаниях...
Ну, и в умении получать информацию из мануалов. Посмотрите графики и поищите на них indoor temp.
crm00168
Вы считаете что у Вас больше знаний чем у Тадирана ? еще не тот мануал подсунули, опять обман.
Woodcuter
Цитата(crm00168 @ 29.3.2018, 11:56) *
Вы считаете что у Вас больше знаний чем у Тадирана ? еще не тот мануал подсунули, опять обман.


Уууууу как все запущено smile.gif

Переубеждать не буду, но реалии рынка вы знаете мало, а то что пишут "манагеры" даже вроде достаточно известных контор - требует отдельного и досконального рассмотрения.

Просто совет - не всегда верьте на слово, и тому что написано.
Это может быть и правда, но не уточняют, что для того что бы этого добиться требуется приезд специалиста и переналадка системы - и комплекс работ по этому вопросу сопоставим со стоимостью самого кондиционера.

Вот столкнитесь с этими вопросами и проблемами на практике - тогда и поговорим smile.gif
Сейчас я пока вижу восторженные возгласы, вызванные написанными цифрами.
crm00168
Почему манагеры, сам подивился в свое время, нажимал на пульте, лет 15 назад, действительно так.
и не только Тадиран, были еще мобильники из Израиля. тоже что то подобное. Электра, что ли назывались
airwave
Для +12 С нужно кипение меньше 0 С

Соответственно немного другой испаритель, расстояние между пластинами, оттайка...

Ваш Кэп.
crm00168
Т.е. Вы хотите сказать. что Тадиран врет ?
airwave
Лукавит.
Некоторые особо малограмотные спецы по дошираку допиливают сплиты на цветочные камеры, убирают датчик оттайки испарителя, ставят свой термостат на оттайку и вкл/выкл. компрессора, колдуют с заправкой и это даже работает.
Но нужно понимать, что заводской заправки хладагента под +27 С будет много для + 5...+10 С в камере. Иначе компрессора на выброс.
Так то в режиме обогрева герметику чихать на обмерзание испарителя и кипение -15...-20 С, но увы до +27 С на входе в конденсатор... Потом начинается грусть, печаль и тоска...
rolleyes.gif
Woodcuter
Вы капитан очевидность smile.gif
Возможно даже и не врет - просто не понимает всех последствий своего решения. И не выдает всей полноты нужной информации.

Вы зря надеетесь что "производитель" не ошибается - там работают АБСОЛЮТНО точно такие же люди. И не у всех производителей есть расширенные научные отделы.

А существуют и более банальные ситуации:
Ваш Тидиран - тидираном не является.
Кто то из верхнего руководства одобрил "маленький" заработок своего сына - и пойвилась очередная дочька Тидиран Кондючки.
Потому что папа решил, так как мы в основном работаем в пром секторе - мнение из бытового на нас не повлияет.
Заказывается "партия" кондючков из китая - получаются "базовые" характеристики кондюков из партии.
Садится 2 человечка, которые формируют однотипные материальчики за 1-2 месяца.
И дальше манагер вагончиками рассылает данные кондючки под маркой Тидиран - по странам где они пройдут входящий контроль.
Я вас удивлю возможно - по итогу Тидиран Кондючки состоят по факту из одних региональных манагеров.

Или очень и очень "похожая" ситуация -
Выходит новая марка с "многовековой" историей и сумашедшим оборотом, которая только только зашла на рынок, и на удивление стоимостью аналогичной китайским кондючкам.
И даже сайт у нее есть .de но если вы попробуете поискать расширенную информацию по этой многовековой конторе - то окажется что "ссылок" много только по вашему и максимум смежным регионам.
А если вы попробуете поискать в англоязычном регионе - то чуть чуть удивитесь.
А если полезете немного глубже через всякие там хуизы - то вдруг обнаружите что и даты регистраций и хостинга достаточно свежие. (понятно что могли и переехать, но ...............)
Сами догадаетесь про производство данного оборудования?
И качество данных вещей от этого "древнего" производителя "немецких" кондиционеров - зависит от банальной опытности чудика которого привлекли при выборе помноженное на жадность заработка инвестора.
И дальше скажу - что "качество" может поменяться от года к году.

Дальше могу продолжать и про купленный евровент и т.п. даже у именитых производителей, который тебя подставляет уже на стадии выдачи задания по электрике и т.д. и т.п.

Все вышеперечисленное - только для того что бы задуматься.
crm00168
Цитата
Возможно даже и не врет - просто не понимает всех последствий своего решения.

Возможно не врет и возможно даже работает, но не понимает последствий. ))
что то вроде- крокодил летает , только очень низенько. Скажите прямо - это неправда.
..........
но я то лично видел, что на пульте Тадирана устанавливается 12*С, а Вы лично видели такое ?
SSA
Вам тут пытаются объяснить разными способами (кроме "разжевать и положить в рот"), что установленное на пульте и поддерживаемое в помещении - это далеко не одно и то же.
Ну, а Вы ... bang.gif
LordN
Цитата(SSA @ 29.3.2018, 19:09) *
Вам тут пытаются объяснить разными способами (кроме "разжевать и положить в рот"), что установленное на пульте и поддерживаемое в помещении - это далеко не одно и то же.
Ну, а Вы ... bang.gif

о сколько нам открытий чудных принес однажды тадиран на +12°С
rolleyes.gif
Woodcuter
Цитата(crm00168 @ 29.3.2018, 14:00) *
Возможно не врет и возможно даже работает, но не понимает последствий. ))
что то вроде- крокодил летает , только очень низенько. Скажите прямо - это неправда.
..........
но я то лично видел, что на пульте Тадирана устанавливается 12*С, а Вы лично видели такое ?


Думайте и считайте что хотите smile.gif и радуйтесь тому что у вас вопросов с решением ТАКИМ методом и ТАКИМ оборудованием - минимальный процент.

____________________________________________________________

Мне вот интересно - откуда непоколебимая уверенность в правоте - "написанного", хотя о чем это я % людей не подверженных абсолютному зомбированию источниками информации - всего 5%.
Слепо верить что все на этом форуме входят в данные 5% глупо и наивно.

И самое страшное , что нет даже попытки навязать свое мнение - есть просто посты содержащие намек А - на логику, Б - на другие варианты решения.
А человек все равно - упирается в то что он видел. Так иногда и хочется задать людям вопрос - ЗАЧЕМ ВАМ ГОЛОВА?

"а еще я туда ем" .. "гы гы".

зы. написал не для того что бы обидеть - а подтолкнуть к тому что бы думать и анализировать поступающую информацию.

Зы зы - В кондиционировании пока с отсутствием откровенного "вранья" - замечены МЕ, Дайкин, Панасоник. В отсутствии ошибок инженеров и не проработке очень очень редких, но все таки ошибок конструирования техники - НЕТ НИ ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - и это я говорю только в рамках своего, пусть и достаточно большого опыта работы с разными производителями. Просто задумайтесь - ошибки допускают мировые гранды - с милиардными инвестициями в разработку и иследования. Очень часто ошибки вызваны просто "испорченым телефоном и человеческим фактором" - так как цепочка именно производителя до того как товар и документация по нему дойдет до вас - очень и очень длинная.

От того что на заборе пишут "...УЙ" - он там не выростает.
crm00168
А по существу без философии ? Вы встречались с кондиционерами Тадиран с нижней границей уставки пульта 12*С ?
SSA
Может, Вы уже пойдете по месту регистрации... в Sunset?
Если не хотите услышать того, что Вам говорят.
Woodcuter
Успехов вам - дальнейшая дискуссия безполезна. (Если вам в нашей дискуссии важно понимать что вы вы "победили" - все - вы "победили")
crm00168
Победа не имеет значения , хотелось бы разобраться в вопросе выслушав тех , кто работал с Тадираном.
сам работал с этими кондиционерами , но не слишком много и давно.
НО 12*С помню хорошо, т.к. довольно необычно .
Woodcuter
А на заборе, а на заборе .... а там цигане ... а там цигане smile.gif
1) Узнайте конструктив кондиционеров разных групп
2) Узнайте разницу функционала разных групп кондиционеров ( бытовые , полупром, специализированные (ТН), ВРФ)
3) Наложите реалии рынка
4) Примите как аксиому фразу - "чудес не бывает"
5) Если случилось чудо - которое правильней назвать инновационное техническое решение - его ВСЕ купят, не купят те кто УЖЕ делал очень похожее решение, но должны будут снизить стоимость на свое ноухау.

После получения расширенной информации по 1-м двум пунктам - у вас отпадут большинство вопросов. (Информация - это не цикл карно и испаритель компрессор конденсатор).

Просто наминуточку задумайтесь и дайте ответ на вопрос:
Почему существуют разные направления и диапазоны охлаждения у холодильной техники такие как :
Бытовая общественная
Полуспециализированная (винные погреба и т.п.)
Производственные холодильные контура - высокого среднего и низкого диапазонов. (Дополнительный вопрос: почему в производственном диапазоне практически никогда не строят холодильную станцию сразу на 3 диапазона?)

Почему инновационный Тадиран - не ккопируют другие производители? Они такие дурачки?
crm00168
Пишите по существу типа : работал с Тадираном, конструктив и особенности такие то, заявлено хх*С, на практике хх*С и т.п.
если нет инфо, лучше не пишите.
Дима1973
Как вот этот вариант? Спец для вина и прочего. LowTemp_AC Да и много чего выскакивает если набрать air conditioner for low temperature application.
crm00168
Дорогие варианты есть и известны. Народ по большей части интересуется недорогими переделками.
Woodcuter
Цитата(Дима1973 @ 29.3.2018, 17:00) *
Как вот этот вариант? Спец для вина и прочего. LowTemp_AC Да и много чего выскакивает если набрать air conditioner for low temperature application.


Слегка постебусь : smile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gif

Не бЯри это дАрагое гавно - бери Друбадан - у няго на пультике +12С есть "crm00168" - зуб дает smile.gif



А если без стеба :

1) Адекватность надежность поставщика
2) Адекватность его сервисной службы
3) Наличие достаточной для подбора корректной документации - тоесть вы должны четко понимать - что в вашем рабочем диапазоне и требуемой мощности и функционала - блок будет нормально работать.
4) Цена, наличие и т.п.

Все проставлено именно в порядке важности пунктов.
Если вам просто заложить в проект и вы не любите заморачиваться - то только пункт 3.
Дима1973
По мне так чем дороже оборудование, которое мы обслуживаем, тем нам (кто обслуживает) лучше. Не мы же его покупаем. А переделки это......
Woodcuter
Не вопрос в дороговизне.
Вопрос в адекватности всей линейке.
У нас есть контора которая переделывает МХ под винные кондюки, но добиться от них адекватных данных - вообще не вариант.
У меня в портфеле используемой техники есть и китайцы - потому что весь цикл адекватный.
У нас на рынке есть как неадекватные "немцы" - которые не немцы.
Есть неадекватные "немцы" - которые немцы.
Есть адекватные литовцы с хорошим подходом, которые делают часть оборудования для "немцев", которые не немцы smile.gifsmile.gif

И поверьте на слово - "безгрешных" не лажающих производителей не бывает, все зависит насколько налажают и будут ли вообще исправлять ситуацию.
crm00168
Берем и ставим среднетемпературный холодильный сплит, какие проблемы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.