Получилось пораньше, температура, если не вру, была около 5-7 градусов (17 числа). А 18 числа температура резко понизилась до 25.

Во! Теперь хоть можно кой-чего понять. В экселе час задается как 1/24 единицы измерения то бишь 0,04166(6). Это так, к слову. Куда делся ночной режим 18 декабря? Или у вас весь день прохладненько было? Ну и не особо понятно почему в полночь 17 декабря было высокое теплопотребление.

17-го (с 16-го на 17-е) в районе полуночи теплопотребеление вышло на ночной режим, но было холоднее, чем с 17-го на 18-е, поэтому и теплопотребление разное, провал в районе 20.00 17-го - практически полный останов потребления, потом температура в помещении стала падать до +15 ночных и регулятор стал открываться. А 18-го здание всю ночь шпарило, т.е. при температурах близких к расчётной практически никакой экономии уже нет.

Вообще этим графикам очень не хватает температур.

Температур не хватает эт точно. а "температура, близкая к расчетной" это плюс 15 что ли? Тогда понятно почему перехода не было - мороз и все такое...

Не. Я имею ввиду близкую к расчётным наружным температурам, у нас это -31.
А температуры постараюсь добавить, попробую найти архивы температурные, а с контроллером связи так и нет.

Вот тут можно посмотреть архивы погоды по метеостанциям с 2005 г. Правда там открыты только 3-х часовые интервалы и иногда бывают пропуски. В любом случае это довольно информативый ресурс. С обозначениями/размерностями как-нить сам разберешься.

Кстати при наружной температуре, близкой к расчетной, ни о какой экономии речи и быть не может - это ж расчетное теплопотребление!

"Кстати при наружной температуре, близкой к расчетной, ни о какой экономии речи и быть не может - это ж расчетное теплопотребление!"


расчетное теплопотребление! разве это константа определяемая только температурой наружного воздуха?

В случайном порядке и без претензий на полноту.
1. День, ночь, пасмурно, ясно.
2. Состояние ограждающих конструкций.
3. Состояние системы отопления.
4. Температура внутреннего воздуха.
5. Тип отопительных приборов,
6. Влажность окружающего воздуха.
7. Ветровая нагрузка.
8. Ориентация здания.
9. Компановка соседних зданий.
10. Бытовые тепловыделения.
11. Качественные характеристики "Регулятора" (Их много).
12. Прогнозируемые характеристики (потепление, похолодание, "выбег системы" и т.д.).

А чего автор хотел добиться от регулятора, какие факторы учесть и как?
Какие вобще есть возможности реглирования отопительной нагрузки.
1. Регулирование на теплоисточнике (какое?).
2. Регулирование в КРП (ЦТП), ИТП.
3. Регулирование отопительным прибором:
- термостатическим (сильфоном) клапаном 70-100%;
- клапаном с эл. приводом (on, of) 0-100%;
- отопительный прибор с регулируемой конвекцией 70-150%;
- отопительный прибор с принудительной конвекцией 70-300%;
- сочитания;
- эл. нагрев.

Укрупненно? Думаю да. Все перечисленные факторы могут быть учтены в детальном расчете каждого помещения в отдельности, но нужно ли это при первичной оценке? Наверное нет.

Именно при оценке (ВЫБОРЕ) того или иного способа управления это и надо.
Смотрю на описание. Читаю "Идеологию" регулятора. На что он заточен сначала качественно.
Выбираю, уж потом ПЫТАЮСЬ выжть из него максимум того что он может.
Иначе как сравнивать регуляторы.
Можно назвать сотни регуляторов отопления и еще сотни предложений по ПЛК.
Если по специализированным регуляторам есть описание, то по ПЛК самая минимальнаяи противоречивая.
Все засекречено. Это тормоз развития.

Примеры реализации "ночного" снижения. При различных способах управления и характеристиках здания.
"Теоритический" разброс от 10 до4 5%
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Боюсь, что мало понятно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Qp1 и Δτр1 – теплопроизводительность и продолжительность разогрева помещения в течение первого часа, т.е. при выходе помещения из холодного состояния до нормативной температуры;
Qp2 и Δτр2 – теплопроизводительность и время действия поддержания нормативной температуры в помещении;
Qo и Δτo – теплопроизводительность и время остывания помещения;
Qнp – теплопроизводительность конвектора для поддержания нормативной температуры в помещении
(Qнp = qo • Δτвн, где Δτвн = tв – tн, tв и tн – соответственно температуры внутреннего и наружного воздуха);
суточный расход энергии Енр на отопление помещения при постоянной во времени теплоотдаче:
Енр = 24 • Qнр;
суточный расход энергии Е на отопление помещения при переменной во времени теплоотдаче:
Е = Qo • Δτo + Qp1 • Δτр1 + Qp2 • Δτр2;
экономия расхода энергии (в процентах):
Δ Е =[( Енр – Е)/ Енр] • 100%.

Таким образом все определяется переходными процессами и РАСПАЛОГАЕМОЙ теплопроизводительностью.
Полная аналогия с Окой и Мерс...
Общепринятый
1.Устройство регулируемой системы отопления с терморегуляторами прямого действия, установленными на каждом отопительном приборе – на каждом теплопроводе, подводящем теплоноситель к радиатору (конвектору), устанавливается терморегулятор прямого действия с термоэлементом. Диапазон регулирования теплопроизводительности (ДРТ) не превышает 70-100%.
ИЛИ
2.Устройство регулируемой системы отопления с терморегуляторами в виде вентиляторов, установленных на каждом конвекторе. Теплопроизводительность регулируется скоростью воздушного потока, проходящего через теплообменную поверхность конвектора с помощью изменения количества оборотов вентилятора. Диапазон изменения теплопроизводительности вентиляторного конвектора определяется при его работе в режиме естественной циркуляции воздуха (ДРТ = 10-300%). При таком регулировании возникает много технических решений, и в связи с этим большое различие диапазонов изменения теплопроизводительности. Главным преимуществом является высокая теплоотдача при малой поверхности теплообмена и простые решения по управлению ими с помощью комнатных термостатов.
Наиболее малозатратными и простыми в реализации являются конвекторы, встраиваемые в структуру стены, например, в межстенное пространство между стеной и гипсокартоном. В этом случае стоимость конвектора равняетсястоимости теплообменника, причем теплопроизводительность его с увеличением высоты вытяжного канала возрастает. Отдельно в межстенное пространство или во входной (выходной) щели канала могут быть установлены воздушные клапаны, электрически связанные с программатором или комнатным термостатом. Точно так же может быть установлен и вентиляторный блок. В результате отопительный прибор собирается как конструктор из отдельных блоков.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Смотрю и дивлюсь я на это. Бойко, что это за литература? Может кинете ссылочку или название? Или это результаты чьих-то работ?

Сожалею.
Это сборная солянка. Так безалаберно хранимая мной и еще несколькими М.. чудаками.
Сколько раз договаривались отмечать источник.

А что непонятно? Помоему рассуждения ясны.
Управление рассматривается как непрерывный переходной процесс. Так оно и есть. И на Ваших графиках тоже.
А здесь пример работы СО при разных стратегиях регулироаня.
Поэтому "ночное" взято в кавычки. Это просто импульсное регулироване.
Причем получается, что целесообразно вести его с участием принудительной конвенкции отоп. приб. и (ИЛИ) эл. ИК источников.

Солянка. Жаль. Ничего непонятного тут нет, всё очень как раз понятно, но непонятно почему так мало информации на эту тему. Да, это импульсое регулирование, регулирование пропусками своеобразными, но интересно тем, что позволяет экономить.
Есть прямое сходство с моими графиками, на них реализуется первая "стратегия".

Бойко+
Я понимаю о чем вы пишете, но не понимаю зачем вы это пишете.

HeatServ
Хит, не дури. Вся твоя система это большой кожухотрубный теплообменник. Как управлять теплообменом в таком теплообменнике, ты прекрасно знаешь. По крайней мере я на это сильно надеюсь. Замечания Бойко имеет смысл учитывать, если в каждом помещении есть индивидуальный регулятор. Тогда это будет комплекс теплообменников с общим теплосчетчиком. Но это же не твой случай, да?

Схемы Бойко интересны тем, что там есть два внутрисуточных цикла нагрев/охлаждение. Реализовать в контроллере такое можно, но пока не видел такого. То, что здание это кожухотрубный теплообменник - понятно, и регулировать тоже понятно как. А вот как регулировать с максимальной эффективностью при разных конвективных условиях - тут какой-то алгоритм в алгоритме, вот это мне и интересно. Усложнять комплекс индивидуальными регуляторами можно, но дорого, поэтому пока не рассматриваю такую возможность.

"Вся твоя система это большой кожухотрубный теплообменник. Как управлять теплообменом в таком теплообменнике, ты прекрасно знаешь..."-Я не знаю подскажите!! Плизз...
Ув. timmy даже в "простом" кожухотрубном теплообменнике при переменных режимах и сейчас обнаруживаются процессы о которых защиают докторские. А проблемы автоматизации динамического управленя ими.....
Современное здание является сложной открытой термодинамической системой с большим количеством связей, куда большим чем у ТО.
Поэтому мне интересны ЛЮБЫЕ знания и точки зрения по этой теме.
Ув. HeatServ почему бы не начать сначала:
Схема управления.
Описание объекта, его режим.
Параметры теплоносителя .
Цели затеи (держать обратку, экономить или еще чего).
Если у Вас возможность уменьшить период опроса (какая периоичность работы конроллера с объектом).
Пробовали ли Вы снимать разгонные арактеристики. Или просто наложите на один график несколько нагревов (с отметками ТнвN), а потом охлаждение.

Пока не получу больше данных, не буду усложнять представление о работе системы. На таком материале даже лабу не закроешь - слишком много неясных моментов. Но помня известную сказку - топор уже имеется, значит и кашу сварить можно.

Уж если все равно дубль...
Хит, попробуйте сделать то, что Бойко предлагает. И вообще, кто-то обещал дать ссылку на первую серию исследования!.. Просто неохота искать через поиск.

Но получится каша из топора.
А свою часть пути вы пройти отказываетесь.
Тогда прийдется есть такую кашу .

Я не отказываюсь. Просто материала не хватает, многое додумывать приходится и проверять по косвенным данным.