Полная версия этой страницы:
пожаротушение чердака
Хуан Себастьян
12.2.2010, 10:44
Здравствуйте. Проектирую пожаротушение производственного одноэтажного здания на электроподстанции. Пожаротушение осуществляется при помощи ПК. С этажом проблем не возникает. Но как быть с необслуживаемым чердаком не могу понять из-за специфической трактовки в СНиПе 2.04.01-85. В п.6.12 прим.1 сказано, что установка ПК на чердаках предусмотрена при наличии в них СГОРАЕМЫХ МАТЕРИАЛОВ и КОНСТРУКЦИЙ. НО КОНСТРУКЦИИ могут быть и трудносгораемыми, при этом выполнены из СГОРАЕМЫХ материалов (брус, обработанный специальным раствором). Если у кого-нибудь есть соображения на этот счет, прошу делиться!
если кровля деревянная, то нужны ПК. Если ж/б - нет.
Если вход на чердак сделан с улицы по лестнице и в перекрытии нет проёмов объединяющих 1-й этаж и чердак, то можно не делать. Разные пожарные отсеки получаются.
Цитата(Водяной @ 18.2.2010, 16:59)

если кровля деревянная, то нужны ПК. Если ж/б - нет.
Если вход на чердак сделан с улицы по лестнице и в перекрытии нет проёмов объединяющих 1-й этаж и чердак, то можно не делать. Разные пожарные отсеки получаются.
а если скажем перекрытие между этажом и чердаком деревянное?
деревянное перекрытие не является противопожарной преградой и в промзданиях, где требуется пожаротушение, в-принципе, не делается.
это где-то написано? Я про деревянные перекрытия.
это написано в архитектурно-строительных СНиПах...Искать влом
В холодном чердаке если там сгораемые конструкции и т.д. необходимо делать сухотруб. Только вот как нигде об этом ни слова. Прилагаю файл автокада с тремя разными вариантами по этому поводу и хочу услышать о них мнения проектировщиков, да и всех кому интересно. Первый вариант (точнее способ) взял у своего предшественнника.
первая схема неправильная, вторая и третья имеет место быть...
пожаротушение по раздельной схеме не приветствуется, т.к. рекомендуется сменность воды (это не автоматическое пожаротушение и следить за системой буду только условно)...п.6.11 второй абзац...
поэтому схема 3
Спасибо за ответ!
Цитата(Водяной @ 28.4.2010, 16:36)

пожаротушение по раздельной схеме не приветствуется, т.к. рекомендуется сменность воды (это не автоматическое пожаротушение и следить за системой буду только условно)...п.6.11 второй абзац...
поэтому схема 3
А если я этот отдельный противопожарный водопровод сделаю полностью сухотрубным, т.е. после гидравлического испытания воду слить???
естественно
но только с отсекающей электрозадвижкой...открытие - от кнопки у пожарного шкафа...
Спасибо Водяной усе понял, будем делать без шуму и пыли!
Цитата(KARAUL @ 4.5.2010, 9:26)

А если я этот отдельный противопожарный водопровод сделаю полностью сухотрубным, т.е. после гидравлического испытания воду слить???
А как быть именно с пожарным вентилем у ПК на холодном чердаке? Ведь в п.6.11 говорят, что арматуру в отапливаемом помещении ставить. Здесь имеется ввиду и сам пож. вентиль? А как тогда его установить в отапливаемом помещении, если пож. шкаф, в кот. и находится вентиль, должен висеть в холодном чердаке?
Никто уже не читает эту тему?
Sindarkon
11.1.2011, 11:04
volkaЦитата
Никто уже не читает эту тему?
В России праздники официально до 10 числа включительно.
Цитата
Ведь в п.6.11 говорят, что арматуру в отапливаемом помещении ставить.
А Вы не задумывались, с чем связано это требование? Так делают, чтобы вода до арматуры не замёрзла. В сухотрубных пожарных кранах есть вода?
Serg Ivanov
14.1.2011, 15:53
Цитата(Sindarkon @ 11.1.2011, 11:04)

volka
В сухотрубных пожарных кранах есть вода?
Хороший вопрос.

Как её оттуда (из ПК) слить после гидравлических испытаний?
Sindarkon
14.1.2011, 15:55
Открыть кран? Не?
Serg Ivanov
14.1.2011, 15:57
Цитата(Sindarkon @ 14.1.2011, 15:55)

Открыть кран? Не?

остаток из корпуса?

Примёрзнет прокладка к седлу - как открыть зимой? Или ждать когда пожар прогреет...
Sindarkon
14.1.2011, 16:30
До зимы вода десять раз испариться успеет.
Serg Ivanov
17.1.2011, 10:13
Цитата(Sindarkon @ 14.1.2011, 16:30)

До зимы вода десять раз испариться успеет.
Из под прокладки закрытого крана?
Sindarkon
17.1.2011, 11:18
Ла-а-адно. Пусть обслуживающая организация после испытаний бегает с феном.
Инновационные технические решения в массы!
Serg Ivanov
22.1.2011, 18:03
Цитата(Sindarkon @ 17.1.2011, 11:18)

Ла-а-адно. Пусть обслуживающая организация после испытаний бегает с феном.
Инновационные технические решения в массы!

Напишите в Общих указаниях на первом листе. Пусть ГИП подпишет тоже.
Sindarkon
24.1.2011, 10:57
А где тут, собственно, воде задерживаться?
Serg Ivanov
24.1.2011, 18:30
Интересный краник. Но на ПК не похож.
Sindarkon
25.1.2011, 10:58
Ой ли?НПБ 154-2000 Вам в помощь.
Serg Ivanov
25.1.2011, 11:28
Цитата(Sindarkon @ 25.1.2011, 11:58)

Лепота..

Спасибо!
Svetlana_2205
1.2.2011, 15:14
Уважаемые спецы! Схожая проблема. Создала я тему тут -
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=57620.
Но, видимо, размещать ее следовало здесь, в подфоруме.
Цитата(Водяной @ 18.2.2010, 16:59)

если кровля деревянная, то нужны ПК. Если ж/б - нет.
Если вход на чердак сделан с улицы по лестнице и в перекрытии нет проёмов объединяющих 1-й этаж и чердак, то можно не делать. Разные пожарные отсеки получаются.
А если кровля деревянная, но в перекрытии нет проемов объединяющий этаж и чередак (разные пожарные отсеки), нужно в этом случае предусматривать ПК на чердаке?
aminopower
27.6.2012, 10:11
Цитата(BBP @ 27.6.2012, 9:35)

но в перекрытии нет проемов объединяющий этаж и чередак
Доступа на чердак не предусматривается вообще?
Существующее здание разделено на несколько абонентов противопожарными перегородками. чердачное пространство также разделено противопожарными перегородками. Доступ на чердак есть через "соседа" и с кровли.
aminopower
27.6.2012, 11:53
Цитата(BBP @ 27.6.2012, 11:39)

Существующее здание разделено на несколько абонентов противопожарными перегородками. чердачное пространство также разделено противопожарными перегородками. Доступ на чердак есть через "соседа" и с кровли.
Ставить ПК.
Цитата(BBP @ 27.6.2012, 10:39)

Существующее здание разделено на несколько абонентов противопожарными перегородками. чердачное пространство также разделено противопожарными перегородками. Доступ на чердак есть через "соседа" и с кровли.
Поправка: чердак отделен не перегородками, а противопожарной стеной от соседнего чердака. Этот аргумент не повлияет на решение не предусматривать ПК на чердаке? И какие мероприятия можно предусмотреть, чтобыуйти от пожаротушения чердака?
aminopower
27.6.2012, 12:23
Цитата(BBP @ 27.6.2012, 13:08)

Поправка: чердак отделен не перегородками, а противопожарной стеной от соседнего чердака.
У вас все
здание разделено противопожарной стеной или только чердачное помещение разделено пополам?
Цитата(aminopower @ 27.6.2012, 12:23)

У вас все здание разделено противопожарной стеной или только чердачное помещение разделено пополам?
от 1-го этажа до кровли противопожарная стена.
aminopower
27.6.2012, 15:24
Цитата(BBP @ 27.6.2012, 14:50)

от 1-го этажа до кровли противопожарная стена.
В таком случае необходимость устройства ВПВ принимается отдельно для каждой из частей здания разделенных противопожарной стеной.
Цитата(aminopower @ 27.6.2012, 15:24)

В таком случае необходимость устройства ВПВ принимается отдельно для каждой из частей здания разделенных противопожарной стеной.
чердак при этом тушить нужно?
Serg Ivanov
29.6.2012, 13:31
Цитата(BBP @ 29.6.2012, 13:06)

чердак при этом тушить нужно?
пп.6.12 прим.1
Бывает дерево с огнезащитной пропиткой.
Добрый день, не стал создавать новую тему т.к. вопрос похожий.
Имеется административное здание с смонтированным ВПВ. Чердачное помещение этого здания ВПВ не оборудовано. Пожарник в предписании указал на это и имеется задача сделать там ВПВ. Вопрос в следующем: какой расход? в самом здании расход 1 струя 2,5 л/с. По идее на чердаке нужно делать такой же, но меня смущает, что не чердаке присутствуют сгораемые материалы (опоры крыши и т.д. из дерева).
Прошу помочь советом, первый раз с таким столкнулся.
Serg Ivanov
18.7.2014, 12:47
1х2,5л/с то же.
Shtirlic
23.11.2015, 16:02
Цитата(Serg Ivanov @ 29.6.2012, 14:31)

пп.6.12 прим.1
Бывает дерево с огнезащитной пропиткой.
И поэтому сухотруб можо не выводить на чердак? Может быть есть какое-то письмо или ещё какая бумажка? Делать очень не хочется, но истина дороже.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.