Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Высокое давление в трубопроводе
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2, 3
zam_polit
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста каким способом можно погасить напор в 8 атмосфер.
aleksey_v
Эээ?
Сергей Гутман
zam_polit, ситуацию опишите, а то сейчас можно напридумывать разного, и запутать Вас.
Young
напор в метрах, давление в атмосферах. Чего и где гасить-то собрались?
BUG87
Цитата(Young @ 8.4.2010, 12:34) *
напор в метрах, давление в атмосферах.

хм... интересное высказывание
Young
Цитата(BUG87 @ 8.4.2010, 12:43) *
хм... интересное высказывание

напор вообще не физическая величина, введена только из удобства, измеряется в метрах. Давление - физическая величина, измеряется в единицах системы си, паскалях и т.д. Судя по всему вы имеете другое мнение?
zam_polit
Да я в курсе про напор и про давление. Спасибо за критику, действительно не очень грамотно тема заявлена. Ситуация следующая. Строительство ТЭЦ, задание технологов отвести воду от теплообменников под давлением в 8 атм. Воду нужно отвести в водоотводной канал (достаточно большой - 2,4м х 1,6м), но уж больно большое давление. Вот я и не знаю как быть.
BUG87
Цитата(Young @ 8.4.2010, 12:55) *
напор вообще не физическая величина, введена только из удобства, измеряется в метрах.

А какая это величина в таком случае можно узнать? и че только в метрах измерять можно?

Цитата(Young @ 8.4.2010, 12:55) *
Давление - физическая величина, измеряется в единицах системы си, паскалях и т.д. Судя по всему вы имеете другое мнение?

вот пишите: единицы системы си запятая паскали. -надеюсь это опечатка так как надо было написать единицы си в скобках указать ,что это паскали. И то есть нельзя давление измерять в метрах?
BUFF
Ну-ну. Теоретики от гидравлики... На основной вопрос сил уже не осталось?

zam_polit, часовой расход у Вас какой?
zam_polit
Спасибо, BUFF. Я уж подумал, что тему перебросили. Расход 160 м³/ч. Это мне технологи дали, их ведь оборудование.
Young
Цитата(BUG87 @ 8.4.2010, 14:18) *
вот пишите: единицы системы си запятая паскали. -надеюсь это опечатка так как надо было написать единицы си в скобках указать ,что это паскали. И то есть нельзя давление измерять в метрах?

метры это мера длинны, как сами думаете?

Цитата(BUFF @ 8.4.2010, 14:23) *
Ну-ну. Теоретики от гидравлики...

на что знаний хватило, так сказать rolleyes.gif лично для меня, чтобы ответить нужно больше исходных данных.
BUFF
Цитата(Young @ 8.4.2010, 14:32) *
лично для меня, чтобы ответить нужно больше исходных данных.

Да, я заметил, как Вы их начали выспрашивать. Жаль, источник исходных данных перепутали.

zam_polit...
О камере гашения думали? Сделать затопленную камеру, в нее зайти гусаками, потом уйти на больший диаметр без диффузоров (погасить часть напора), и выпустить 2-3 затопленные струи?
BUG87
Цитата(Young @ 8.4.2010, 14:32) *
метры это мера длинны, как сами думаете?


)))ОПА! Я надеюсь что вот это вопрос ко мне а не утверждение! В данном случае метры это мера давления . Просто когда говорят , что , скажем, давление 5 метров опускают что это 5 метров водяного столба.
vovan08
а с разрывом струи если выполнить эту камеру?
BUFF
Цитата(BUG87 @ 8.4.2010, 14:52) *
)))ОПА! Я надеюсь что вот это вопрос ко мне а не утверждение!

Вам по теме есть что сказать? Или необходимо позвать модераторов?
Кстати, обоих касается...
OlgaO
Цитата(BUFF @ 8.4.2010, 14:50) *
О камере гашения думали? Сделать затопленную камеру...

Я подумала о дроссельной шайбе.
Вода относительно чистая..... наверное.
Расход для двухсотки. Врезать дроссельную шайбу и погасить давление насколько нужно.
vovan08
тем самым уменьшив расход?
OlgaO
Цитата(vovan08 @ 8.4.2010, 15:11) *
тем самым уменьшив расход?

Вы когда перед пож. краном дроссель ставите, снижающий избыточный напор, то расход какой принимаете? Надеюсь необходимый, расчетный
Vict
гадания на кофейной гуще...
Автор прочтите третий пост.
BUFF
Цитата(OlgaO @ 8.4.2010, 15:08) *
Я подумала о дроссельной шайбе.
Вода относительно чистая..... наверное.

Точно biggrin.gif
Я не подумал, что с теплообменника вода
vovan08
вы когда кран на кухне закрываете расход неизменный? ведь эти 8 атм. создает какое то устройство, и при 8 атм. будет заявленный расход, меньше давление меньше расход.
Young
а если просто повернуть трубу вверх отводом, то за трубой получается при Q 160м3/ч (44,4л/с) и Ду200 скоростной напор составит v^2/2g=(1,3*1,3)/(2*9,81)=0,1м (округлил в большую сторону). Нужно ли вообще что-то предусматривать? Или я неправильно посчитал?
rinatbay
Цитата(Young @ 8.4.2010, 14:32) *
а если просто повернуть трубу вверх отводом, то за трубой получается при Q 160м3/ч (44,4л/с) и Ду200 скоростной напор составит v^2/2g=(1,3*1,3)/(2*9,81)=0,1м (округлил в большую сторону). Нужно ли вообще что-то предусматривать? Или я неправильно посчитал?

А почему Вы решили, что диаметр 200?
vadim999

Разорвать струю только !! после теплообменника (супер обязательное условие в задачки), а потом все, что угодно. Предпочтительнее водобойная камра (упоминалась)
Young
Цитата(rinatbay @ 8.4.2010, 15:42) *
А почему Вы решили, что скорость равна 1.3?

для Ду200 в стальной трубе 219х2,5 v=1,246, взял округленно 1,3 так как не знаю материал трубы. Считал для расхода 160м3/ч (44,4л/с).
как-то вы быстро поменяли вопрос со скорости на Ду biggrin.gif взял от столба. В любом случае можно будет сделать переход на любой Ду.
Сергей Гутман
То есть имеется 160м3/ч чистой воды давлением 8атм которые нужно отвести в безнапорный лоток, лично я первым делом пожелал бы воткнуть на эту радость турбинный генератор. Вот только один вопрос, допускает ли технология наличие сопротивлений на напорной трубе, или наша задачка начинается уже после неё?
BUFF
Цитата(Сергей Гутман @ 8.4.2010, 15:59) *
То есть имеется 160м3/ч чистой воды давлением 8атм которые нужно отвести в безнапорный лоток, лично я первым делом пожелал бы воткнуть на эту радость турбинный генератор. Вот только один вопрос, допускает ли технология наличие сопротивлений на напорной трубе, или наша задачка начинается уже после неё?

а оно им на ТЭЦ надо?
По Вадиму999, нельзя подпирать теплообменник. То есть, дроссельная шайба тоже умерла, и осталась камера гашения с гусаками...
Vict
тут еще есть нюанс - расстояние от теплообменика(?) до канавы, и высоты(отметки)...
Афтар партизан, а мы не гестапо... smile.gif
Synoptyk
А виход труби (под водой) на глубине???
HeatServ
80 метров и 160 кубов это серъёзно. Что за процесс такой вообще?
Vict
судя по всему - промывка..
HeatServ
Если промывка, то проще шайбами несколькими сбросить. Информации мало конечно.
Сергей Гутман
Цитата(HeatServ @ 8.4.2010, 16:48) *
Если промывка, то проще шайбами несколькими сбросить. Информации мало конечно.

А если охлаждающий контур?
HeatServ
Цитата(Сергей Гутман @ 8.4.2010, 16:49) *
А если охлаждающий контур?

Градирня или брызгальный бассейн ТЭЦ?
Сергей Гутман
Вы не поняли юмора, возможно это незамкнутый контур охлаждения, а именно отвод воды в водоём, возможно и нет, нам сейчас нужны ответы на вопросы, поставленные автору, а не предположения.
zam_polit
Нехилая дискуссия получилась. У меня с коллегами примерно такая же) Не было возможности раньше написать. Это охлаждающий контур. У меня у самого много вопросов к технологам. Удалось выяснить, контур охлаждает газовую турбину и насосы, ещё появилось подозрение (я только в понедельник смогу туда поехать и узнать), что там не канал 1.6х2.4, а мет. труба 600.

вот схема принципиальная, может что-нить проясниться
Vict
ну, вот начинается...
zam_polit, вы сначала все узнайте, исходники соберите, потом продумайте как правильно озвучить вопрос. Эт в том числе и на будущее.
Бо при такой постановки вопроса как в этой теме, все ваши темы будут в мусорке...

zam_polit
Ок, с постановкой вопросов разберусь.
HeatServ
Джипегом кто-нибудь может перевыложить схему?
zam_polit
Вот jpg
HeatServ
Вообще на ТЭЦ, где до сих пор нет частотников на насосах подъёма, дросселируют всё задвижками, для всех это конечно "страшная тайна", но так делается с незапамятных времён.
Не очень ясно зачем развивать такое давление вообще, но если этого требует конструкция теплообменника, то нужно что-то автоматизированное городить - управление по падению давления на калиброванной шайбе. Если не требует - советскую задвижку и несколько шайб.
zam_polit
Про задвижки "под грифом СЕКРЕТНО" я слышал, но ведь надо ж будет экспертизу проходить. давление диктуют технологи, я тут ничего сделать не могу
vovan08
расход у вас намечается переменный, надо вам что то вроде смывного бачка от унитаза сотворить. напор гасите разрывом струи, а излив из бачка по заполнению.
zam_polit
Расход будет постоянный, ну может летом по-меньше. Есть мысль разделить напор, установив гребенку, а в колодце установить доску, по углом в 45, на которую будет направлена струя. Выше доски трубу150. Будут сильно брызгать, но зато действенно, нам так кажется
HeatServ
Цитата(zam_polit @ 9.4.2010, 9:57) *
Расход будет постоянный, ну может летом по-меньше. Есть мысль разделить напор, установив гребенку, а в колодце установить доску, по углом в 45, на которую будет направлена струя. Выше доски трубу150. Будут сильно брызгать, но зато действенно, нам так кажется

Отбойник струи конечно же нужен, разделить потоки тоже есть смысл, а гашение шайбами. Вода чистая я так понял, с фильтров. "Тонкая доводка задвижкой", но это уже эксплуатационщики будут делать, а для комиссии - шайба(ы).
Сергей Гутман
Что-то мне кажется 8атм - это давление у насоса, там ещё фильтры, задвижки, теплообменник, перепад высот наверняка, zam_polit, прикиньте давление после теплообменника, тогда решение принять можно будет.
vovan08
водой ведь лучше будет погасить, а доску часто менять придется, из-за этого всю систему останавливать
zam_polit
ссылаясь на опыт старожилов, доска со временем как камень будет. А про давление на выходе из ТО обязательно уточню, но насколько я понял, 8атм и есть, говорю же - технологи задают

Да и на фильтрах тоже вроде нагнетается
vovan08
вода камень точит, так и передайте
zam_polit
Ну может и точит, но говорят работает эта система. мне она (система) самому кажется странной
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.