Boris Blade
Вот тут пришлось задуматься. Такие словея, в такой расстановке...
Чувствуется, что по делу сказано. Жалко, что непонятно - что сказано. Увы.
Может так? Говорю - чего наблюдал. А Вы перводите на "словея". Пойдёт?

Про электрод - это я про электродный котёл сказал. (щас новаторская тема уедет в мусорку (их светлость - обещали (а обещания надо выполнять))).

Я и сам не понимаю, особенно, если математику поставить на один и задуматся, какие уровни выше есть, (а они есть, я в этом не сомневаюсь) Тогда так:
0+ ?
0+1. Математика (теория групп?)
0+2. Управление (способ)
0+3. Физическая реализация
0+? ????

М-дя , здесь без Культ-ры очень будет... не того... Он бы объяснил...
Но нет его.

А Инж - прав. Не 3)3 дОлжно делать, но 3)1+2.

Не уверен, он чаще ссылки давал и красивым текстом писал, собственного контекста не много было.

Может быть... Ну да ладно.

Тут вот с включением ТЭНов, если учитывать вот такие возможности, как в гирлянде, ступеней - куда как больше получается.

Красные квадратики - ТЭНы различных мощностей.
Верхний розлив - фаза
Нижний - ноль

Последовательно можно включить и все три ТЭНа. Разрешается.

ГИП-ЁЖ .

Посмотрите схему переключателя в электроплите "Лысьва" или подобное. Там хоть и не 3 спирали,но таки коммутация есть на пакетник.

Да, Инж - конечно такие схемы есть. Непонятно - почему в котлах их нет.
Плита: одна точка, это от силы нагрузка до 2х кВт. Там можно применить кондуктор с ручным приводом. Да и в автоматической корректировке нагрузки - нет особой нужды.
Котёл: Та самая погодозависимость. Та самая плавность работы в паре с, к примеру, твердотопливным котлом. И т.д. и т.п.
Нет не хочется трясти "основы". И открывать америку через форточку. Хочется котёл такой покупать. А пока, приходится лепить самопал. Говорят (хотя не верю), что предложение формируется спросом. Так он есть. Ежу надо. Спрос - есть, котла - нет.
А схема от "Лысьвы" или от чего-то на неё похожего, да она хороша для электроплиты. У импортяг - до 7ми ступеней.

А 2 кВт на фазу это 10А. А пару блинов пусть даже с неполной нагрузкой? Вот и очевидное ограничение для сети квартирной. Выше уже три фазы хочется видеть.

Так спору нет - конечно 3 фазы. Если у нас 4 конфорки+духовка...
Но там релейки хватает. Больше-то и не надо.

Но вот котёл. В нём уже ручными кондукторами не обойдёшся.

Посамодельничать с частотником и тиристорной схемой?

Нет. Не хочется. Потомушта, одиночкам такие новации - не по плечу. Контора должна озадачиваться такими штуками.
+ к тому, есть ещё ряд функций, в которых нуждаются электрокотлы. Одна из них: задержка включения после внешнего обесточивания. Очень важно, чтобы эта задержка была во всех котлах разная. Приходилось наблюдать, как аварийным генератором "подменяли" сгоревшую трансформаторную будку в Питере. Это было нечто. Не знаю как это положено делать, но представьте себе: зимой, на несколько часов, несколько пятиэтажек остались без света. Естественно все холодильники в этих домах приняли "низкий старт". Естественно (не все -электрики) народ не выключил лишние приборы. И вот аварийщики запускают генератор (камазом припёрли). Через несколько секунд он автоматически глохнет. Раз десять глох. Из двора слышны переговоры аварийщиков (на французском - естесьсьно). Пошли пешком отключать дома. Потихоньку "раскочегарились"...
А теперь представим, что в обесточенном квартале, на сетях висят в "низком старте" 50-80 (или поменьше) электрокотлов (это не считая приводов в холодильниках)...
Шведы делают котлы CTC-Elkasset, которые после внешнего обесточивания выходят на максимальную мощность в течении получаса. Не объясняют, по какой причине такая "прогрессия", но такая функция у них есть.
Хочу нормальный электрокотёл.

Тут автоматчики нужны. Безбашенные. Но их опять (скорее всего) понесёт в "автоматизацию переключения бойлера" .

Подозреваю, что в этом случае не автоматчик нужен, а уровень управления выше, т.е. ТУ на установку электрокотла или друго мощного потребителя, проблема вероятно управленцев от электросетей.

И кто ети ТУ или добровольные стандарты напишет? СРО? Посоветовавшись с теми производителями, у которых мозгов хватает тока на электродные котлы? Ему не до того...
И котлов-то - НЕТ. Подо что ТУ клепать? И клепать некому. "Народ" занят. "Причём здесь каша, когда такие дела на кухне".
Не, брат... Людей поднимать надо. Да не с лицензиями, но с дубинами. И послать куда нибудь. К примеру - на кремль. Человек из кремля сказал недавно, что хотел бы видеть рашу-чебурашу, как страну в которой люди ездят на велосипедах. Страну, в которой тишь да гладь. Хороший человек. Жаль его. Но надо.
"Бедный - бедный - бедный Павел". А новаторы - всегда "за Павлов". Если они конечно - нормальные новаторы . Штурм отменяется.

Или в гараж. "Основы сотрясать". С мотором.

Но есть другой БЕСПРОИГРЫШНЫЙ ПУТЬ. Вот говорилось про ТРЁХ-ТЭНовый котёл, А НАДО про ДВУХ-ТЭНовый. Знаете, какая экономия? В мировом масштабе? Страшное дело...
Вот тогда - ТЕМА ПОЙДЁТ. Бойку пригласить. Да не в беседку. И не в мусорку. А в проф-тему. Тема будет. И наплевать, что три фазы на два ТЭНа - не делятся, со всеми вытекающими... Для народа-ж делается. Для людёв.
Какая-же, всё-таки - справедливость.

Фсё.

Выть осторожно. Слушать дыханье.
Жизни, железнодорожного цвета.

А что вдруг с придыханием? Мощность электро эта, что на котлы идет оформлена должна быть. Термическая называется. Получают на это ТУ в энергонадзоре. Ничего нового в том нет. Ну и с всеми исходяще приходящими и преодолеваемыми.
Стоит отдельных денег, кроме денег по ТУ при присоединяемой нагрузке.

Всё есть. Котла нет. Хочу котёл. Купить. Не электродный. Давно. Самодельничать его не хочу. Это, не фриске в печку. Хотя с виду - всё просто. Отсюда "придыхания".

По настенникам основы "тряхну". Буду Vaillant шантажировать.

"Дай мне напиться железнодорожной воды.
Мне нравится лето тем, что летом тепло,
Зима мне мила тем, что замерзло стекло,
Меня не видно в окно, и снег замел следы."© БГ

Модераторам:

!!!ТРЕБУЮ, ПЕРЕМЕСТИТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!!!

там можно раскрыть тему полностью

Не требуйте от модераторов невозможного. Они же люди.
Чтобы столь фундаментальный гешефт, каковым без сомнения является рацдеятельность, снести в мусорку - должно случится страшное. Это я вам как бывший ответственный за рацдеятельность на предприятии энергетики говорю.
У нас это вышло так: было положение о рацдеятельности, по коему требовалось дать план по рацухам. Дескать дайте столько-то рацух в месяц и ничего вам не будет. Посчитаете прибыль или экономию - получите свои копейки. Хе-хе-хе...
Не понимали они, что рацдеятельность сродни творчеству, а творцы иногда таких всплесков добиваются, что протурберанцам на Солнце страшно становится из-за своей убогости.
Вобщем, шли караваны, лаяли собаки, горел план по рацухам, не сегодня-завтра должны были начинаться расстрелы и ковровая бомбардировка... И тут колыхнулось сознание инжерера-режимщика. "Доколе!" - вскричал несчастный и придумал рацуху. Рацуху утвердили, и вкорести внедрили. Делов-то, пара труб Ду 400 длиной 25 метров. Фигня вобщем. Ну и дальше пошли унылые "резиновые фартуки для сохранности навесных замков", "применение масла марки .... взамен масла марки...", "заливка бетона в 6 утра, чтобы получить экономию на износе шин..." и прочий позор... И всё бы ничего, но колыхнулось сознание другого инженера, он всколыхнул другие разумы, всё пришло в движение и резонанс. Вскоре вышла новая рацуха, краше прежней, участвовали уже 6 умов. Внедрили... Ну и дальше снова вялотекуще...
Прошёл год. Пришла пора считать цыплят. Сосчитали, цыплят оказалось на несколько миллионов. Дали запрос о выплате согласно положения и его Приложения. Тишина. Повторили запрос. Снова свистящая тишина. И.... всё! Больше никто не смог вымолвить ни слова, рацухи вышли из под контроля. Про них очень быстро забыли. А деньги простили.

Вы не понимаете....
Йожык тут так общается с женой....- это единственная тема, что она читает (его слова)......
....а вы все свидетели этого.....ещё живые.

Йота, я всё стеснялся узнать, но хотел спросить - а этот Ваш новый аватар он что за мир во всём мире символизирует?

Поясните....
слишком сложно для меня сокращённые мысли понимать.....

Справка для Jotы

Фсё проще.
У жены есть дача. Ой нет. У жены есть сестра (с собственным мужем). У сестры есть дача. На даче есть печка. Печку надо перекладывать. А тут "фриске в печку". А в гараже у меня (с моей женой), ещё два теплообменника от фриске & замороженный U052 от Buderus и несколько газовых колонок от Vaillant & Йелектролюксов(не считая прочих трофеев). Тока жена всё время утверждает, что это моё а не моё и её. А вот гараж её. И возмущается, почему я вот это вот СВОЁ из ЕЁ гаража, не выброшу на пункт приёма цветмета.
И вот, под угрозой сокращения штата кур в холодильнике, у меня требуют, штоп у сестры тоже фрисе в печку отправил. А я ей говорю - гелиотехника. А она мне - курицу не сварю. А мне без курицы неззя. А она знает. И шантаж. Шантаж. Шантаж.
А с половой жизнью у нас всё нормально.

Vano!

ТРЕБУЮ СМАХНУТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!

Я про жизнь на полу не спрашивал.....
Черепанов тож первый изобрёл паровоз, но из дерева.....


Вы чо, кого увидите, тому и орёте?

Ну да!!!

Хотя, тут видел сегодня Litvinov-а. Промолчал.
А зря!!!


А что про жизнь на полу не спрашивали, так то объективно помню. И подтвердю . Не спрашивали

А Черепанов - молодец. Другие-то даже из чугуна сделать не допетрили.
А Рудольф Дизель - где? Пральна - на дне Ла-Манша (а может не Ла-Манша (щас точно не помню - где попращались (хотя - кажется - Ла-Манш))). Потому как ему в своё время популярно объяснили, что ничего он не придумал. Только пользоваться, тем что не он придумал - не забывали. Даже имя его присвоили - тому чем пользуются до сих пор.
И кто из них дурак?
Никто.

OlgaO!

Вот знаете... М-дя... При всём уважении...

ТРЕБУЮ УБРАТЬ ТЕМУ В МУСОРКУ!!!

Ой!
Сколько скрытых пользователей...
И только ЁЖ с открытым забралом...
Ушёл в нору.

Йожык!
Хотите быстро?, нет времени ждать? - давите на "Жалобу" и пожалуйтесь сам на себя!

Валюнтаризьм получится. Беззаконие получится. Узаконенное.

Мдя. Страдает человек без курицы. Обескуре.. обескураж... вобщем безптичье какое то.
Не, а еж то он тоже птица.Только вот с пинка лишь летает.
Шантаж?

А по ночам на площади орать: хочу в мусорку - это как?

Правду говорите.
Никто не услышит.
Говорить можно (из компетентных источников).

А это может какой котовидный гордый птицеёж! Вот и .. по ночам.

Да, женщина из ежа кого хош сделает....

Глумятся.
Высшая степень гонений. Почти высшая.

Йожык 10 листов глумился над здравым смыслом......

Так ведь сразу ж написал, что с кипятильником надо идти к Фриске. Мол давай тебе чего накипячу. И курочки б поел уже давно.

Йожыку лучше не кипятильник, а паяльник.....

Поэты
С губами на бёдрах горячки.
Летят без разбора. Во всё дорогое.
И каждую ночь. Воскресая из спячки.
Срываются.
.................. В лютое.
....................... Смертное.
................................... Злое.
Переплыли Исаакий
Что лысой Горою
Вырос вчера
И молчит между нами
Спи мой гранит
Я плейбоем накрою
Печальную песню
О Блоковской даме.
-----------------------------------------------------
Пусть Фриске сама. Уж. Кипятит.

- Дорогой, ты разделяешь мое мнение (о срочном устройстве у сестры на даче печки, или я не готовлю тебе курочку)?
- Да, дорогая. Я его разделяю и причем на две части. Первую я отвергаю полностью, а со второй я категорически не согласен.

Пока жена не видит. Скажу правду (ничего если правду скажу?).

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, ИНЖ! ЗОЛОТЫЕ.
главное штоп негромко.

А то! Я ж старый подкаблучник!

!!!Коллега!!!

Троллинг (ну и словечко - однако):

Не уж луч(ь)ше - ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ!!!
Я честный, законопослушный, полноправный читатель проф-тем.
Я пережил гонения!!! И девяностые.
И хочу спросить. Ну чем я лучше Бойки?!
Почему ему в мусорку - "будьте добры" (даже когда он не просит (причём тему в мусорке - в главные поставили (там есть важные темы, а есть - не очень))), а мне - даже не "пошёл вон". Я правил не нарушал. Действия модераторов никогда не обсуждал. Про обсуждение бездействий в правилах - ни слова. Я знаю закон.
Это штож такое?
"В мусорку - только своим"?
А ДРУГИМ???
А где-же демократический централизьм? Политкоректность где? Кто не пил, в конце концов? Нет, вы скажите!
Пушкин с ... этой... как там йеё... не важно!!! И те пили!!! Оба!!!

Н-ну в-вот, тишина - она и есть - тишина.
Обидно чес-слово.
Или тема рацухи, не доведена ещё до полного дифолта? Может какие пропуски? Недоработки? Так укажите. Исправим.

Мдя... Чтоб из беседки в мусорку попасть надо очень-очень постараться. К тому же тема никак не ёжиковская. Пока автор не попросит тема в мусорке не окажется. Наверное.

Автор давно уж молчит. Ёж за него. Отдувается.
И потом: "электродные котлы", тоже не от Бойко. Однако, он благополучно превратил её в свой блог, а потом довёл до соответственного состояния...(многоточие) И не просто довёл, но до почётного места на помойке довёл...(многоточие). А я чем хуже (лучше)?(многоточие с вопросительным знаком).
Но почему-то, на его перлы, модераторы отвечали. А меня замордовали просто. Этой тишиной!!! Злые оне.

Некогда им за ежами убирать.....

О здравом смысле:

Есть у нас, в раше-чебураше, один славный завод. Настолько известный, что имя его называть, будет излишне. Делает продукцию на немецком оборудовании. В том числе - электрокотлы.
Так вот в "начале славных дел", на том заводе решили не рашу переплюнуть, но но и немцев заодно. И сделали процессор к этому котлу, с удивительным алгоритмом. Представим: котёл трёхфазный. А ступеней в нём - аж 10. Затея была такая, что ни одному немцу в голову не придёт.
1) 1/9
2) 2/8
3) 3/7
4) 4/6
5) 5/5
6) 6/4
7) 7/3
8) 8/2
9) 9/1
10) 10/0
Пояснения к загадочному алгоритму:
...) период = 1 сек.
.../ все три ТЭНа - включены
/... все три ТЭНА - выключены
Мощность котла была до 24 кВт. Но алгоритм оставался прежним.
И в посёлках, праздник был не только в новый год. Он там был - весь отопительный сезон.
+к тому: симисторы не того класса (подешевле)
+к тому: кнопки не всегда срабатывали (попроще были кнопки)
+к тому: кожух снимал один. ставили двое (ибо на "клопах" прикручивался)
+к тому: почему-то варился антифриз в системах
+к тому: сто лучших товаров раши
+к тому: цена от немецкой не отставала
Когда со всех концов раши раздалось "доколе" (в первый отопительный сезон), завод (в полном соответствии с европейскими нормами) за свои деньги, заменил эти котлы (в северо-западном регионе - почти четыре десятка). Котлы менялись на те, которые желали увидеть заказчики. Чаще всего - это была допотопная немецкая продукция. Заметим - дело было зимой.

Так здравый смысл заключался в том, что при замене завод не уставал предлагать свой новый котёл. Название было то-же. Но с маленькой буковкой МЭ. По сути, это был обычный трёхступенчатый котёл, с автоматическим переключением ступеней (пока не было буковки МЭ, ступени переключались вручную, теми самыми не всегда срабатывавшими кнопками). И по сию пору, это МЭ работает прекрасно.

А как-же опция задержки после внешнего обесточивания?
А как-же опция погодо-зависимости?
А как-же возможность оптимизации в случае применения в различных системах?
А как-же опция диспетчеризации по GSM-модулю?
А как-же ночной тариф (глупые немцы, "впаривают" программатор вместе с котлом)
А как-же опция "бережения" подсевших фаз. Где-ж конвертер?

Господа!!!... ... (три восклицательных знака с двумя многоточиями)
Ну вот не на-адо только вот этого вот.
Надёжность цепочки, определяется её длиной а не надёжностью звеньев. (в Раше). (Чебураше).

!!!ТЕМУ В МУСОРКУ!!!
(в не важные)

Понятное дело .

Jota!
Поберегитесь! Не взваливайте на себя сей нелёгкий труд. Не надо.
Воинствующие ежи - это о-о-о-о... у-у-у-у-у...
Не-не-не-н-не надо.