Полная версия этой страницы:
Футляр
День добрый, подскажите можно ли проложить полиэтиленовую трубу водопровода, в футляре из полиэтилена по ГОСТ 18599-2001.
Нигде не написано что нельзя
как тогда выполнить гермитизацию с рабочей трубой
водонепроницаемым материалом
а переходные муфты с одного диаметра (футляра) на другой (водопровода) нельзя применить?
в каком случае вы хотите применить такой футляр?
на водопроводе при переходе газопровода и под под дорогой
Сталкнулась с такой проблемой тоже недавно только через перекрытия, разговаривала с пожарником он сказал что футляр между перекрытием должен выдержать 60 минут горения. и должен быть сертификат об испытаниях. Тогда можно применить в проекте.
Цитата(Нета @ 27.8.2010, 9:59)

Сталкнулась с такой проблемой тоже недавно только через перекрытия, разговаривала с пожарником он сказал что футляр между перекрытием должен выдержать 60 минут горения. и должен быть сертификат об испытаниях. Тогда можно применить в проекте.
я так понимаю это внутренние сети, а уменя наружные
смотря где вы этот футляр прокладываете, если прод электрокабелем или кабелем связи то придется защищать сам футляр
Цитата(itanja @ 27.8.2010, 10:11)

смотря где вы этот футляр прокладываете, если прод электрокабелем или кабелем связи то придется защищать сам футляр
в этом случае придется
ТП 901-09-9.87 "Переходы трубопроводами водопровода и канализации под железнодорожными путями на станциях и перегонах и под автомобильными дорогами", альбом 1, раздел 4, абзац 2 гласит: "Трубопроводы водопровода и напорной канализации, укладываемые в футляре, проектируются из
стальных труб"
aleksey_v
27.8.2010, 18:02
Так можно в сторону ТП и не смотреть даже.
Вы куда предлагаете посмотреть?
aleksey_v
29.8.2010, 22:19
В снип.
>Phoenix<
31.8.2010, 9:41
Вот у меня подобный вопрос возник. Проход под автодорогой трубой 110 по ГОСТ 18599-2001. Прохожу в стальном футляре 325х5,0. Прокол. Длина перехода 35 метров. ВОПРОС который мне задал начальник: "а как ты обеспечишь целосность наружного слоя полиэтиленовой трубы при её протаскивании через футляр???" Мля... я про это вообще никогда не думал и не заморачивался. Он говорит что при протаскивании пластмассовая туба будет сильно поцарапана о внутренние сварные швы стального футляра, что ,естественно, не допускается. так как быть? может действительно футляр из полиэтиленовой трубы сделать... но я про такое не слышал и не читал нигде. А если стальной футляо оставить, то как исключить царапины? Заранее благодарен!
aleksey_v
31.8.2010, 10:00
Голую трубу, без кронштейнов, роликов, салазок, хомутов, верхних упоров - в футляр - по проекту?
>Phoenix<
31.8.2010, 10:12
Цитата(aleksey_v @ 31.8.2010, 11:00)

Голую трубу, без кронштейнов, роликов, салазок, хомутов, верхних упоров - в футляр - по проекту?
Я просил помощи, подсказать просил, а не удивление своё высказывать
Я видел типовые на подобные конструкции, но они для труб большого диаметра. У меня 110 труба. вот я и спрашиваю!
aleksey_v
31.8.2010, 10:14
А я выказал удивление? Вы это себе придумали.
Для труб д100 также есть конструкции для протаскивания их в футляры.
Алекс_Кок
31.8.2010, 10:33
закладывайте сталь, я так понимаю вы будете переходить дорогу и скорее всего закрытым способом...
>Phoenix<
31.8.2010, 10:38
всё это голословно. Конкретнее кто-нибудь может подсказать. № типового или книгу какую...
aleksey_v
31.8.2010, 11:08
Начинается: номер типового...
Чтобы не голословно: на пнд у полипласта что ли аж есть серийные прокладки для протаскивания (не знаю, реально работают ли) и вот:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Снип 2.04.02-84* п.8.53. Водопровод под дорогой либо в футляре либо водопровод из стальной трубы без футляра. Лучше использовать безнапорную трубу для футляра, ведь напорная труба расчитана на давление изнутри.
Spok_only
31.8.2010, 16:17
Цитата(iryna @ 31.8.2010, 11:29)

Снип 2.04.02-84* п.8.53. Водопровод под дорогой либо в футляре либо водопровод из стальной трубы без футляра. Лучше использовать безнапорную трубу для футляра, ведь напорная труба расчитана на давление изнутри.
1.Очень интересная трактовка требований СНиПа, которую я не разделяю с вами
(читаем на рисунке внизу)
2.Вот здесь
http://www.specpromstroy.ru/articles/128/ написано, что:
«Осуществлено протаскивание полиэтиленовой трубы ПЭ 80 наружным диаметром Ø 75 мм в стальную трубу внутренним диаметром Ø 104 мм. Модуль деформации полиэтилена E = 600 МПа. Испытано два варианта протаскивания трубы при изломах футляра под углами a = 13° и a = 21°.
При проведении испытаний было обнаружено (особенно это проявилось при угле излома оси футляра a = 21°), что имеющиеся неровности поверхности в местах излома футляра, обусловленные сварным соединением труб, значительно повышают коэффициент трения f . На поверхности полиэтиленовой трубы после ее протаскивания отчетливо просматривались следы задиров и глубокие царапины. Это объясняет некоторое отличие экспериментальных данных от расчетных величин силы протаскивания.»
3.А вот здесь
http://www.s-px.ru/pipes.html написано, что:
«При протаскивании или проталкивании полиэтиленовая труба может повторять изгибы старого трубопровода с радиусом кривизны более 120 диаметров полиэтиленовой трубы»
И если все-таки остались сомнения насчет сохранения целосности наружного слоя полиэтиленовой трубы, тогда заложите в футляре ПЭ трубу с толщиной стенки на один типоразмер больше. Думаю, что умный подрядчик без особых проблем осуществит такую протяжку.
медвежуть
25.2.2014, 19:24
Подскажите, в каком нормативном документе прописано то, что межтрубное пространство между пластиковой (ПНД) трубой и стальным футляром необходимо заделывать цементно-песчаным раствором.
Я задал заделку межтрубного пространства цементно-песчаным раствором, руководствуясь схемой из ТПР, а Дальспецсстрой хочет заложить там опорные полозья и не заделывать пространство. Как быть?
Rylskaya
25.2.2014, 19:52
Хочу поднять эту тему, все таки какой можно футляр для трубы ГОСТ 18599-2001 под электрокабелем, связью и газом. Если тоже по ГОСТ 18599-2001 то его надо тоже будет зашищать, тогда какой , для трубы диам. 32
Цитата(медвежуть @ 25.2.2014, 20:24)

Подскажите, в каком нормативном документе прописано то, что межтрубное пространство между пластиковой (ПНД) трубой и стальным футляром необходимо заделывать цементно-песчаным раствором.
Я задал заделку межтрубного пространства цементно-песчаным раствором, руководствуясь схемой из ТПР, а Дальспецсстрой хочет заложить там опорные полозья и не заделывать пространство. Как быть?
заделывают футляры только в Москве по требованию Мосводоканала, остальные регионы эта учесть минует вроде как...стандартный футляр - с опорными полозьями
если ваш ТПР действующий и претензий нет, что вы по нему делали, то вопросы какие могут быть с заделкой
Цитата(Rylskaya @ 25.2.2014, 20:52)

Хочу поднять эту тему, все таки какой можно футляр для трубы ГОСТ 18599-2001 под электрокабелем, связью и газом. Если тоже по ГОСТ 18599-2001 то его надо тоже будет зашищать, тогда какой , для трубы диам. 32
нужно...зачем его защищать? от чего?
Rylskaya
25.2.2014, 22:09
Ну а зачем вообще нужен футляр для трубы ГОСТ 18599-2001 под электрокабелем, связью и газом.
Цитата(Rylskaya @ 25.2.2014, 23:09)

Ну а зачем вообще нужен футляр для трубы ГОСТ 18599-2001 под электрокабелем, связью и газом.
а, не понял сразу видимо вопроса....не надо футляра
Rylskaya
25.2.2014, 22:24
Т.е. если я правильно поняла на трубы полиетиленовые под кабелями не нужно футляр на В1. Я не давно в проекте видела труба полиетиленовая в полиетиленовом футляре. Только вот зачем, да и в СНипе на тепловые сети написано что под теплосетями и газом надо, на 2 м в обе стороны.
Цитата(Rylskaya @ 25.2.2014, 23:24)

Т.е. если я правильно поняла на трубы полиетиленовые под кабелями не нужно футляр на В1. Я не давно в проекте видела труба полиетиленовая в полиетиленовом футляре. Только вот зачем, да и в СНипе на тепловые сети написано что под теплосетями и газом надо, на 2 м в обе стороны.
только для тех случаев, которые описаны в СП генпланы промпредприятий , либо СП градостроительство
Коллеги подскажите пожалуйста, если труба водопровода ПЭ100 DN110 идет под углами, то можно ее заключить в футляр?
Не пойму как при этом сделать стальной футляр, футляр же будет под углами весь, как в него трубу засовывать?
уважаемые знатоки, внимание вопрос:
-зачем сувать футляры где попало и не попало?
Viva, в поиск.
Dima, конкретики бы. Куда не надо знатоки футляры не лепят в отличие от "знатоков".
Цитата(nagger @ 29.6.2015, 12:19)

Viva, в поиск.
Dima, конкретики бы. Куда не надо знатоки футляры не лепят в отличие от "знатоков".
поиск не дал результатов как и типовая серия 901_09_9.87, везде футляры прямые.
А у меня же из за близости канала теплосети (менее 1,5м) необходим футляр но "кривой".
Не поиск не дал, а вы
НЕ ИСКАЛИ.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%80%D0%BE%D1%82Зачем два угла, а не один прямой?
Цитата(nagger @ 29.6.2015, 15:31)

Не поиск не дал, а вы
НЕ ИСКАЛИ.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome...%80%D0%BE%D1%82Зачем два угла, а не один прямой?
Да согласен можно и один прямой.
Коллеги подскажите пожалуйста:
Как правильно выполнить требование п. 6.12 з) СП 18.13330.2011 в данном конкретном случае когда прямолинейный участок водопровода, пересекаемый сетью канализации менее 10м
з) допускается размещать стальные,
заключенные в футляры трубопроводы,
транспортирующие воду питьевого качества,
ниже канализационных, при этом расстояние
от стенок канализационных труб до обреза футляра
должно быть не менее 5 м в каждую сторону в глинистых
грунтах ....
Ferdipendoz
1.7.2015, 16:35
Цитата(viva3d @ 1.7.2015, 18:02)

Коллеги подскажите пожалуйста:
Как правильно выполнить требование п. 6.12 з) СП 18.13330.2011 в данном конкретном случае когда прямолинейный участок водопровода, пересекаемый сетью канализации менее 10м
з) допускается размещать стальные,
заключенные в футляры трубопроводы,
транспортирующие воду питьевого качества,
ниже канализационных, при этом расстояние
от стенок канализационных труб до обреза футляра
должно быть не менее 5 м в каждую сторону в глинистых
грунтах ....
Второй вариант, равно как и третий совсем нехороши. И, к тому же, не выполняют требование о 5 метрах от каныги до обреза футляра. У вас же 2,5 метра выходит (футляр после поворота идёт параллельно каныге).
Львиное сердце
14.3.2016, 14:30
Здравствуйте народ!
Прокладываю водопровод из ПЭ трубы в Подмосковье. И есть футляр под канализацией.
Нами было написано письмо в Водоканал с просьбой не делать стальной футляр, а вместо него сделать из ПЭ.
Вроде, как говорит начальство, нам дадут добро.
Вопрос: Как соорудить такой футляр? Полозья, хомуты делать надо? Каким материалом можно заделать футляр?
Заранее спасибо.
Ferdipendoz
14.3.2016, 15:40
Можно кольца ОНК установить на трубу. Концы запенить можно, можно манжету герметизирующую установить
Львиное сердце
14.3.2016, 17:10
Цитата(Ferdipendoz @ 14.3.2016, 15:40)

Можно кольца ОНК установить на трубу. Концы запенить можно, можно манжету герметизирующую установить
Спасибо за вариант.
Львиное сердце
15.3.2016, 11:01
Цитата(Ferdipendoz @ 14.3.2016, 15:40)

Можно кольца ОНК установить на трубу. Концы запенить можно, можно манжету герметизирующую установить
А как считаете лучше футляр сделать из напорной ПНД?
Выше говорили, что лучше безнапорную взять... На неё вроде ГОСТа нет... Делается по ТУ.
Или можно было бы Корсис...
Ferdipendoz
15.3.2016, 12:24
Не знаю )) Я всегда из напорных делаю.
Львиное сердце
15.3.2016, 12:38
Цитата(Ferdipendoz @ 15.3.2016, 12:24)

Не знаю )) Я всегда из напорных делаю.
Понятно)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.