Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бросьте взгляд Pls
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
Levanovas
Привет. Имею богатый опыт в области отопления, но к сожалению небольшой в области вентиляции . Строю дом (каркасник) по всем технологиям. Строю сам для снижения цены для меня. В виду отсутствия инфильтрации в каркасном доме (политиленовая пленка) такая уж технология пришла необходимость в вентиляции. Накидал насколько смог . Можете ли посоветовать по расположению трубопроводов.
1. Приточно вытяжная
2. 2 вентилятора
3. шумогасители после каждого
4. Без рекуператора.


Еще вопрос по подмесу- можно реализовать только 2- мя заслонками с 2-мя сервоприводами? Есть ли фасонина реверсивная ? При рециркуляции на 2 вентиляторах на что стоит обратить внимание если они будут работать в одном канале последовательно?
На этот момент остановился на контроллере ТРМ133М (может какую нибудь модификацию?) или еще лучше подешевле , но возможно без такого арсенала возможностей. Чтобы в итоге повернул рукоядку диммера скорость увеличилась.
Какой мотор- вентилятор (сума 511 куб) использовать + с частотной регулировкой ? Лучше с диммером.

Заранее спасибо за коментарии.
Skaramush
Теперь представьте себе вариант, что вытяжной вентилятор не работает.
Внимание, вопрос - запахи чего очень скоро ощутите на кухне?
Levanovas
Рециркуляция предполагается только на время отсутствия.
Или проще будет выключить когда пустует . (или перевести в режим периодических выбегов?)

Спасибо за замечание .
Skaramush
Вытяжка от с/узла только отдельную. Кухонную - тоже. Зря стремитесь объединить, экономия копеечная, проблем в результате море.
aas3
Цитата(Levanovas @ 21.7.2015, 13:09) *
Привет. Имею богатый опыт в области отопления, но к сожалению небольшой в области вентиляции . Строю дом (каркасник) по всем технологиям. Строю сам для снижения цены для меня. В виду отсутствия инфильтрации в каркасном доме (политиленовая пленка) такая уж технология пришла необходимость в вентиляции. Накидал насколько смог . Можете ли посоветовать по расположению трубопроводов.
1. Приточно вытяжная
2. 2 вентилятора
3. шумогасители после каждого
4. Без рекуператора.
...

Санузел с остальным лучше не объединять. Совсем. Делайте там отдельную вытяжку.
И да, на кухне тоже также.
Приток в комнаты считайте по людям из расчёта не менее 30 м3/ч на человека.
Как из комнат воздух пойдёт в коридор при закрытых дверях? Хватит ли щелей для перетока и насколько хорошо в итоге будут открываться/закрываться двери в комнату, особенно в гостиной?
Skaramush
Переток рекомендовал бы решётками. Если надо - с шумогасителями.
WAKO
Будет ли у Вас в бойлерной котел? Если да то какой? Для котельной(топочной, теплогенераторной) нужен свой приток и своя вытяжка. Перед приточными решетками рекомендую поставить по метру гибкого шумоглушашего воздуховода. На приточных решетках скорость воздуха не более 1 м/с.
Levanovas
Цитата(Skaramush @ 21.7.2015, 13:20) *
Вытяжка от с/узла только отдельную. Кухонную - тоже.



Цитата(aas3 @ 21.7.2015, 13:21) *
Санузел с остальным лучше не объединять.

Получиться 3 вентилятора. Реально ли отбалансировать (подобрать)? Допускается ли объеденять в один канал?

Цитата(WAKO @ 21.7.2015, 13:36) *
Будет ли у Вас в бойлерной котел? На приточных решетках скорость воздуха не более 1 м/с.

Да, газовый, с закрытой топкой. "На приточных решетках скорость воздуха не более 1 м/с". Это условие отсутствия шума?


Может быть приточку и вытяжку в каждую комнату?
Cryos
Цитата(Levanovas @ 21.7.2015, 18:18) *
Может быть приточку и вытяжку в каждую комнату?

Не смею Вам навязывать, но я бы обязательно рассмотрел приточно-вытяжные рекуперативные приборы в каждую комнату. Их сейчас многие выпускают уже. Чтобы не сочли за рекламу, назову лишь ТвинФреш от киевского Вентса, белорусский Паветрик, немецкие Марлей, Лунос и Вентомакс. Проблему вентиляции жилых помещений они решат однозначно. При этом без единого воздуховода и со снижением нагрузки на систему отопления этих помещений почти в два раза.
А как сделать вентиляцию туалета, кухни и бойлерной Вам подскажут специалисты по этой части. Я тут слабоват.
Skaramush
Цитата(Levanovas @ 21.7.2015, 15:18) *
Получиться 3 вентилятора. Реально ли отбалансировать (подобрать)? Допускается ли объеденять в один канал?


Да, газовый, с закрытой топкой. "На приточных решетках скорость воздуха не более 1 м/с". Это условие отсутствия шума?


Может быть приточку и вытяжку в каждую комнату?

Приточку - да. Вытяжку тянуть не обязательно, достаточно переточного устройства. Выше предлагаемые "рекуператоры, решающие проблемы" в состоянии решить небольшую зону в помещении при условии установки двух (минимум) устройств в каждой комнате. И никак не сравнятся с грамотно сделанной вентиляцией. Много фирм назвали ("своя" скромно "упустилась"), но "упустилось" то, что ряд компаний прекратил выпуск подобного.

Настоятельно не рекомендую принимать рекомендации манагеров-специалистов-по-всё.
Levanovas
Цитата(Skaramush @ 21.7.2015, 14:46) *
Приточку - да. Вытяжку тянуть не обязательно, достаточно переточного устройства.

Настоятельно не рекомендую принимать рекомендации манагеров-специалистов-по-всё.


На первый взгляд таким устройством (приточка вытяжка в комнату) сэкономлю на диаметрах фасонины. Как смотриться? Так лучше?
WAKO
Цитата(Levanovas @ 21.7.2015, 14:18) *
Да, газовый, с закрытой топкой. "На приточных решетках скорость воздуха не более 1 м/с". Это условие отсутствия шума?

Ознакомьтесь с требованиям к помещениям в которых устанавливаются газовые теплогенераторы!
Капитальные стены, металлическая дверь, % остекления, трехкратный воздухообмен + приток на горение. Отдельная вентиляция. Это ваша потенциальная безопасность.
Цитата(Levanovas @ 21.7.2015, 14:18) *
"На приточных решетках скорость воздуха не более 1 м/с". Это условие отсутствия шума?

да это чтобы решетки не шумели
Цитата(Levanovas @ 21.7.2015, 14:18) *
Может быть приточку и вытяжку в каждую комнату?

можно если денег не жалко, но вытяжку в санузел и кухню обязательно, если не хотите запахи в жилых помещениях.

Самый простой вариант: приточная система в жилые помещения - клапан, фильтр, водяной или электро нагреватель, вентилятор, вытяжка из санузла, вытяжка из кухни, обеспечить переток из жилых пом. в санузел и кухню. Производительность притока = производительность вытяжек. В помещение с котлом отдельный приток через наружную стену и вытяжку-можно естественную если перепад высот обеспечит воздухообмен.
Затраты на подогрев воздуха при вашем объеме будет незначительный, затраты на рекуператоры и всякие энергосберегающие прибамбасы окупятся за счет экономии лет через 15. Если проживание непостоянное можете предусмотреть дежурный режим - производительность 15-20% от номинального. Подключите вентиляторы через тиристорный регулятор или ступенчатый автотрансформатор.
Skaramush
Цитата
Производительность притока = производительность вытяжек.

При нулевом дисбалансе будет затруднительно гарантировать это:

Цитата
8.1.5. Воздухообмен в доме должен быть организован таким образом, чтобы не допускать распространения (перетекания) вредных веществ и неприятных запахов из одного помещения в другое.


Достаточно, к примеру, начать забиваться фильтру в приточной установке и всё, приехали.
Злой
Не хотел бы я жить в доме с такой вентиляцией(
vsklokoch
Цитата(WAKO @ 21.7.2015, 16:12) *
Если проживание непостоянное можете предусмотреть дежурный режим - производительность 15-20% от номинального. Подключите вентиляторы через тиристорный регулятор или ступенчатый автотрансформатор.

Может я чего не знаю, а какие вентиляторы способны выдавать 20% от номинала и не сгореть при регулировании производительности напряжением питания?
WAKO
Цитата(vsklokoch @ 21.7.2015, 18:13) *
Может я чего не знаю, а какие вентиляторы способны выдавать 20% от номинала и не сгореть при регулировании производительности напряжением питания?

Пардон, был неправ, диапазон регулирования нужно выбирать исходя из характеристик вентилятора.
Levanovas
Цитата(Skaramush @ 21.7.2015, 15:35) *
При нулевом дисбалансе будет затруднительно гарантировать это:
и всё, приехали.

В какую сторону сместить увеличение приочка или вытяжка.


Если делать отдельную вентиляцию сложно найти 38 кубовый вентилятор или использовать пластиковый из Леруа мерлен))?
Levanovas
С учетом всех замечаний которые прозвучали, за что огромное спасибо, версия 3.

Похоже на работоспособную?
Skaramush
Режим работы вытяжки над плитой предусматривается "постоянно и на всю катушку"?
Levanovas
Если уезжаю, то вручную, посредством трансформатора, снижаю скорость обоих вентиляторов (основных) до минимальной. В основное время регулировка происходит параллельно по мере необходимости.
1. Все таки из каких выбрать вентилятор в с/У?
2. Смущает приточка в бойлерной. (можно оставить нерегулируемой?)


Прошу сошлитесь на какую нибудь информацию о подборе вентиляторов и трасформаторов к ним для частотной регулировке.
Skaramush
А зачем Вам вентилятор со сниженной производительностью в с/у? ставьте обычный S&P серии Silent с таймером и не забивайте себе голову лишней проблемой. Кухонная вытяжка, как понял, со встроенным вентилятором, который удалять не будете. Теперь смотрим - система посчитана и "настроена" на вариант "вытяжка выключена". Не будете же гонять вытяжку постоянно. Теперь. Готовим, к примеру, рыбу. Третья (а то и четвёртая) скорость, режим "турбо". И?
Levanovas
"Вытяжки", как отдельного устройства, не предполагал.
На виде который Вас мог запутать архитектура мешает.
Прикрепленным файлом изометрия.

Логика
Приточка красная 511 кубов
Вытяжка желтая 511 кубов
С поправками 29 кубов на С/у

Все вытяжные устройства работают на полную всегда (периодически подключающихся нет), При отъезде или необходимости снижения расхода (экономия) параллельное снижения производительности 2-х вентиляторов (приточный , вытяжной)
Если открыть pdf adobe reader можно скрывать слои.(для удобства)
Skaramush
Не делайте баланс "в ноль", сделайте преобладание притока процентов на 10-15.
Levanovas
Отличное замечание. Спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.