Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Спецификация
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
natashavu
Подскажите пожалуйста, где написано про то, что в спецификации не указываются фитинги, а берется коэффициент к длине труб? Коэффицент 1,2 вроде?
nagger
В поиск.
Ferdipendoz
Да хоть ГОСТ 21.601-2011 гляньте. И ГОСТ 21.110. И да, в поиск
v-david
дык не найдет же ж...
v-david
Забыл. Про коэффициент 1,2 - байки, нет такого.
natashavu
Спасибо огромное, а про коэффициент это может уже к сметчикам вопрос, они, наверное, должны его учитывать.
Vano
Цитата(natashavu @ 15.8.2015, 23:53) *
Спасибо огромное, а про коэффициент это может уже к сметчикам вопрос, они, наверное, должны его учитывать.

У сметчиков еще хуже и еще строже, у них каждая расценка должна быть обоснована.
1,2 байка.
-BuTeK-
Т.е. никто не закладывает никакие проценты запаса?
А фитинги, которые стоят прилично должны сметчики учитывают?
Татьяна Удальцова
Цитата(-BuTeK- @ 17.8.2015, 11:51) *
Т.е. никто не закладывает никакие проценты запаса?
А фитинги, которые стоят прилично должны сметчики учитывают?

Никаких официальных процентов запаса не существует. Технологически неизбежные отходы входят в стоимость прокладки труб. Хотя неофициально все завышают длину "погонажных" изделий. Кто насколько.

Сметчики учтут только то, что включено в спецификации. В стоимость трубопроводов входит только то, что включено в нормы производственных расходов. Для старых видов труб (электросварные, водогазопроводные) в эти нормы включены отводы, тройники. Но только для сантехнических, а не технологических трубопроводов. На все новые виды труб надо включать и фитинги. Стоимость их побольше, чем у линейных участков.

Никаким "коэффициентом" к длине труб фитинги не заменить. Представьте, что какой-то нерадивый "проектант" разработал лично вам квартирную разводку для перехода на ПП. Он вам заложил 15 м трубы, но ни одного фитинга. Вы эту трубу купите, а потом окажется, что надо было всего 4 метра, но зато десяток разных тройников, переходов, американки и прочие.
Bogdan73
Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.8.2015, 10:24) *
Сметчики учтут только то, что включено в спецификации. В стоимость трубопроводов входит только то, что включено в нормы производственных расходов. Для старых видов труб (электросварные, водогазопроводные) в эти нормы включены отводы, тройники. Но только для сантехнических, а не технологических трубопроводов. На все новые виды труб надо включать и фитинги. Стоимость их побольше, чем у линейных участков.

Никаким "коэффициентом" к длине труб фитинги не заменить. Представьте, что какой-то нерадивый "проектант" разработал лично вам квартирную разводку для перехода на ПП. Он вам заложил 15 м трубы, но ни одного фитинга. Вы эту трубу купите, а потом окажется, что надо было всего 4 метра, но зато десяток разных тройников, переходов, американки и прочие.


Совершенно верно!

Цитата(Татьяна Удальцова @ 17.8.2015, 10:24) *
Никаких официальных процентов запаса не существует. Технологически неизбежные отходы входят в стоимость прокладки труб. Хотя неофициально все завышают длину "погонажных" изделий. Кто насколько.


Это да, на сталь закладываю +5%, на ПЭ и ППР +10%. Во внутрянке. Потому что когда закладываешь как есть - приходят со стройки и говорят: "Не хватает".
А в наружке только по профилю.
PesPes
5-10% закладывают, на глазок. На всякий случай
А на отходы (стружку) видел в какомто дукументе порядка около 1% может и меньше.
alegardo
Здравствуйте! Лично у нас в проектном институте считают фитинги PPR, а стальные нет. В ГОСТЕ написано что можно не считать, но для сметчиков то надо.
Татьяна Удальцова
Цитата(alegardo @ 18.8.2015, 12:41) *
Здравствуйте! Лично у нас в проектном институте считают фитинги PPR, а стальные нет. В ГОСТЕ написано что можно не считать, но для сметчиков то надо.

Вы бы процитировали ГОСТ, где написано "можно не считать". Таких слов в ГОСТах вообще не бывает. В ГОСТ написано
Цитата
В спецификацию не включают элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам (отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, прокладки, болты, гайки, шайбы).


Это не значит, что эти элементы для всех видов труб установлены производственными нормами. Для "старых" видов труб - вошли в НПРМ, а для всего нового и норм-то никаких нет.
РОШ
Цитата(Bogdan73 @ 17.8.2015, 10:34) *
Совершенно верно!



Это да, на сталь закладываю +5%, на ПЭ и ППР +10%. Во внутрянке. Потому что когда закладываешь как есть - приходят со стройки и говорят: "Не хватает".
А в наружке только по профилю.


Мы тоже закладывали до недавнего времени 5-10%. Пока на крупном объекте не получились "лишними" трубы на 200000р. У заказчика резонные вопросы - на кой ляд ему столько трубы пришлось купить? И для чего делается проектировщиками спецификация, по которой нельзя определить сколько реально необходимо труб купить? После этого случая директор ударился в крайность - вообще запретил что-то добавлять - считать чётко по чертежу. Мы слегка сабботируем это указание - 1-2% набрасываем. Вроде претнзий пока нет.

А насчёт ГОСТов на оформление - на них хорошо ссылаться когда у тебя очередь из заказчиков, а когда сам в очериди за работой, то считаешь не только фитинги, но и шурупы, которыми теплоизоляция крепится.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.