Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Размещение генератора в ЗСО скважины
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
dvortsov
Добрый день! Ребята, возможно задам тупой вопрос - правильно ли я понимаю, что разместить аварийный генератор в зоне санитарной охраны водозаборной скважины и регулирующих емкостей нельзя? Вариант с СЗЗ генератора (там запрет размещение водозабора прописан четко) отпадает - по расчету СЗЗ не устанавливается. Будет ли корректно сослаться на СанПиН 2.1.4.1110-02 п. 3.2.1.2. - типа нельзя туда генератор, т.к. запрещено размещение "хозяйственно-бытовых зданий"?
Spok_only
Цитата(dvortsov @ 29.5.2017, 8:02) *
Будет ли корректно сослаться на СанПиН 2.1.4.1110-02 п. 3.2.1.2. - типа нельзя туда генератор, т.к. запрещено размещение "хозяйственно-бытовых зданий"?

Генератор - это всё-таки производство.
Отмечу, что согласно вышеупомянутому СанПиНу не допускается размещение горюче-смазочных материалов во II поясе ЗСО.
dvortsov
Цитата(Spok_only @ 29.5.2017, 17:38) *
Генератор - это всё-таки производство.


Вот. Не логично. Типа - производство можно, а хозбыт нельзя!?

Цитата(Spok_only @ 29.5.2017, 17:38) *
Отмечу, что согласно вышеупомянутому СанПиНу не допускается размещение горюче-смазочных материалов во II поясе ЗСО.

С этим согласен, хотя бак вроде внутри генератора, генератор контейнерного типа и т.д...
Serg Ivanov
Цитата(dvortsov @ 29.5.2017, 8:02) *
Добрый день! Ребята, возможно задам тупой вопрос - правильно ли я понимаю, что разместить аварийный генератор в зоне санитарной охраны водозаборной скважины и регулирующих емкостей нельзя? Вариант с СЗЗ генератора (там запрет размещение водозабора прописан четко) отпадает - по расчету СЗЗ не устанавливается. Будет ли корректно сослаться на СанПиН 2.1.4.1110-02 п. 3.2.1.2. - типа нельзя туда генератор, т.к. запрещено размещение "хозяйственно-бытовых зданий"?

Нет.
Цитата
3.2.1.2. Не допускается: посадка высокоствольных деревьев, все виды строительства, не имеющие непосредственного отношения к эксплуатации, реконструкции и расширению водопроводных сооружений,

Если генератор для водозабора - можно. Он имеет непосредственное отношение к эксплуатации водопроводного сооружения.
dvortsov
Цитата(Serg Ivanov @ 29.5.2017, 19:31) *
Нет.
Если генератор для водозабора - можно. Он имеет непосредственное отношение к эксплуатации водопроводного сооружения.

Ух. Тогда дело принимает другой оборот. Генератор питает несколько потребителей, в том числе скважину и насосную водоснабжения. Значит таки можно...
Spok_only
Цитата(dvortsov @ 29.5.2017, 14:03) *
Генератор питает несколько потребителей, в том числе скважину и насосную водоснабжения. Значит таки можно...

Я бы не спешил с выводами.
Огласите для начала мощность генератора.
dvortsov
Мощность 300 кВт.
Spok_only
Цитата(dvortsov @ 30.5.2017, 1:02) *
Мощность 300 кВт.

п. 1.5 СанПиН 2.1.4.1110-02: «Зоны санитарной охраны организуются в составе трех поясов: первый пояс (строгого режима) включает территорию расположения водозаборов, площадок всех водопроводных сооружений и водопроводящего канала …»

Генератор электрической энергии — не водозабор и не водопроводное сооружение. Это промышленная установка, или у кого-то есть сомнения ?

п. 3.2.1.2 СанПиН 2.1.4.1110-02: «Не допускается: посадка высокоствольных деревьев, все виды строительства, не имеющие непосредственного отношения к эксплуатации, реконструкции и расширению водопроводных сооружений ...»

Где здесь прописано про возможность размещения и эксплуатации промышленной установки по производству электрической энергии ?

Ну и чисто логически:
- дизель-генератор мощностью 300 кВт имеет топливный бак объёмом 650 л, которого при расходе топлива 82л/час (при 100% загрузке) хватит на 8 часов работы. Прокладка топливопровода запрещена, значит подача горючего в бак будет осуществляться с колес . Вряд ли таким макаром будет гарантировано ( путем устранения и предупреждения возможности загрязнения ) сохранение постоянства природного состава воды в водозаборе.
dvortsov
Логически можно так же и предположить что скважина глубиной под сотню метров никак не пострадает от разлива даже даже куба нефтепродуктов на площадке с твердым покрытием. К тому же генератор в блок-контейнере с емкостью, ни о какой речи о работе с колес не идет. Но речь не об этом. Мне важна формальная сторона вопроса. Как оно по закону. Не то чтобы мне какая-то точка зрения предпочтительно. Просто надо четко доказать свою позицию. Если нельзя - причину надо объяснить заказчику, почему его генплан - полная хрень, если можно - то это наверняка придется доказывать СЭСникам, опять же ссылаясь на что-то. А тут с одной стороны "нельзя", а с другой "имеющее отношение" можно...
Serg Ivanov
Цитата(Spok_only @ 30.5.2017, 12:57) *
п. 1.5 СанПиН 2.1.4.1110-02: «Зоны санитарной охраны организуются в составе трех поясов: первый пояс (строгого режима) включает территорию расположения водозаборов, площадок всех водопроводных сооружений и водопроводящего канала …»

Генератор электрической энергии — не водозабор и не водопроводное сооружение. Это промышленная установка, или у кого-то есть сомнения ?

Конечно это водопроводное сооружение - если питает только насос в скважине. Более того бывают насосы с механическим приводом - их то как? Вал за пределы ЗСО выводить будете? rolleyes.gif

http://adept-inform.ru/client/document/vie...cumentsId/17672
http://nasos-egm.ru/production/pumps/dizel...sii_dna_dnu_dns

Цитата
Дизельные насосные установки ПСМ ДНУ-150/200 предназначены перекачивания воды и других жидкостей, имеющих сходные с водой свойства по вязкости до 36х10-6 м2/с (36 сСт) и химической активности, температурой от 274 до 378К (от 1° до 105°С), не содержащих твердых включений по массе более 0,2%, размеру более 0,2 мм и микротвердостью более 1,47 ГПа (147кгс/мм2).

Компактная насосная станция состоит из дизельного двигателя ЯМЗ-236Б и центробежного насоса типа ЦНС, смонтированных на общей фундаментальной раме и соединенных между собой карданным валом.


Если вместо насоса на валу дизеля будет генератор питающий электродвигатель насоса водозабора - промышленной установкой оно не станет.
Spok_only
Цитата(Serg Ivanov @ 30.5.2017, 16:14) *
Конечно это водопроводное сооружение - если питает только насос в скважине.

Удивляюсь я Вашей «логике» и уверенности, но Вы же эксперт — Вам виднее.
Автору темы советую:
- ГОСТ 20375-2014 «Установки электрогенераторные с двигателями внутреннего сгорания. Термины и определения»,
htp://docst.cntd.ru/document/1200121310
- НТПД-90 «НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ДИЗЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ »,
http://files.stroyinf.ru/Data1/46/46000/

Цитата(Serg Ivanov @ 30.5.2017, 16:14) *
Более того бывают насосы с механическим приводом - их то как? Вал за пределы ЗСО выводить будете?

Установка таких насосов предусматривается в качестве резервного пожарного насоса в соответствии с прим.4 к табл.23 СП 31. К стати, читая внимательно п.105 СП 31 из подраздела «Сооружения для забора поверхностной воды» делаем вывод, что требования раздела 10 СП 31 «Насосные станции» не распространяются на насосные станции подземных водозаборов.
А в качестве скважинных насосов применяются насосы двух типов (п. 8.6 СП 31) - с электродвигателем над скважиной и с погружным электродвигателем.

Цитата(Serg Ivanov @ 30.5.2017, 16:14) *
Если вместо насоса на валу дизеля будет генератор питающий электродвигатель насоса водозабора - промышленной установкой оно не станет.

Не спорю, но сравнивать это с 300кВт-ным отдельно стоящим генератором как то не уместно.
Сам себе задаю вопрос, распространяются ли требования п.10.21 СП31 на такие насосные агрегаты?
На подземных водозаборах я бы их однозначно не применял.
Serg Ivanov
Цитата(Spok_only @ 31.5.2017, 11:49) *
Не спорю, но сравнивать это с 300кВт-ным отдельно стоящим генератором как то не уместно.

Если эти 300 кВт предназначены для водозабора - вполне уместно. Тем более подземного. На чьём балансе этот генератор?
Spok_only
Цитата(Serg Ivanov @ 31.5.2017, 18:38) *
Если эти 300 кВт предназначены для водозабора - вполне уместно. Тем более подземного. На чьём балансе этот генератор?

Боюсь даже спросить smile.gif, а к какому типу оборудования Вы бы отнесли когенерационные установки, установленные в котельных?
Serg Ivanov
Цитата(Spok_only @ 1.6.2017, 8:12) *
Боюсь даже спросить smile.gif, а к какому типу оборудования Вы бы отнесли когенерационные установки, установленные в котельных?

Понятия не имею. Обратитесь в соответствующий раздел форума.
dvortsov
Цитата(Serg Ivanov @ 1.6.2017, 2:38) *
Если эти 300 кВт предназначены для водозабора - вполне уместно. Тем более подземного. На чьём балансе этот генератор?

На балансе РСО, которая и эксплуатирует эту скважину.
Serg Ivanov
Цитата(dvortsov @ 2.6.2017, 3:58) *
На балансе РСО, которая и эксплуатирует эту скважину.

Ну так тем более, раз одни и те же обслуживать будут - доступ в СЗО есть. Если площади позволяют вынести - можно вынести, если нет и это оборудование водозабора - то можно и оставить в СЗО.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.