Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Предусматривать канализационный вентилируемый стояк?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
yfray
Здравствуйте!
Имеется "таунхаус" 3 этажа, на каждом этаже установлены санприборы. В черновой отделке предусмотрен только выпуск канализации с первого этажа. Подскажите при проектировании нужно-ли предусмотреть стояки с вентилируемой частью выше кровли "таунхауса"? Со всеми вытекающими из этого проблемами при монтаже, пробивка отверстия в деревянной кровле и металлочерепице.
jiexawcr
а чем таунхаус отличается?
yfray
Цитата
а чем таунхаус отличается?
От чего? От трехэтажного секционного дома ничем.
ti_net
Если кратко -то вам необходимо выполнить расчет согласно СП 40.102-2000
yfray
Этот расчет?

Цитата
4.5.1 Диаметр канализационного стояка рассчитывается на пропуск расчетного расхода воды из условия устойчивости против срыва гидравлических затворов санитарно-технических приборов, присоединенных к этому стояку. При этом величина разрежения, возникающего в стояке, не должна превышать минимальной высоты гидравлических затворов.

speleos
а если длинно, то кроме расчета на разряжение в стояке, надо посчитать вентиляцию всей сети.
а если канализация автономная, то 100% влетите на вентиляцию.
jiexawcr
Цитата(yfray @ 4.4.2018, 9:29) *
От чего? От трехэтажного секционного дома ничем.

ну вы явно упоминаете термин "таунхаус", как будто на него есть свои нормативные документы. это обычный жилой дом, значит нужно выполнять СП 30 в полном объеме.
по металлочерепице есть специальные узлы прохода, хотя возможно цена кусается.

а вытяжка общеобменной вентиляции как выходит?
yfray
Канализация городская, предлагаете пойти посчитать объем наружной сети?

Цитата(jiexawcr @ 4.4.2018, 9:47) *
ну вы явно упоминаете термин "таунхаус",

а вытяжка общеобменной вентиляции как выходит?


Общеобменная вентиляция - в каналах, в стенах из туалетов и ванн (два канала с первого и второго этажа)

"таунхаус" я упоминаю в том контексте что мне нужно сделать только внутрянку одной квартиры - 3 этажа, один хозяин. Если-бы это был проект всего "таунхауса" делал бы ветиляционные стояки в каждой квартире.
инж323
я б предложил бы сразу сделать в проекте узел прохода стояка на кровлю- даже просто нервотрепки потом будет меньше и упреков, что какие то сволочи даже не догадались что каналья имеет вентчасть. все равно какие то прикидки подразумевающие расположение су\кухни есть.
speleos
Цитата(yfray @ 4.4.2018, 9:47) *
Канализация городская, предлагаете пойти посчитать объем наружной сети?


это заметно проще.

нет, считать весь объем горкала не потребуется. Но некоторая наблюдательность и сообразительность тут нужна:

а) посчитать кол-во торчащих фановых корешков у соседей
б) прикинуть объем сети на районе.

Но проще вывести стояк на крышу и не париться.
andrey R
Стояк обязательно делать. Хотя бы один на секцию. Остальные считать по СП, можно ли объединять. Невентилируемые стояки лучше не делать, или на кровлю, или объединять.
Узлы прохода через металлочерепицу есть и с установкой никаких проблем. А вот без вентилируемых стояков - сплошные проблемы.
Про узлы тут
yfray
Цитата(инж323 @ 4.4.2018, 9:56) *
я б предложил бы сразу сделать в проекте узел прохода стояка на кровлю- даже просто нервотрепки потом будет меньше и упреков, что какие то сволочи даже не догадались что каналья имеет вентчасть. все равно какие то прикидки подразумевающие расположение су\кухни есть.


Спасибо! т. е. предлагаете сделать вентиляцию канализации что-бы работало нормально?

Цитата(andrey R @ 4.4.2018, 9:57) *
Стояк обязательно делать. Хотя бы один на секцию. Остальные считать по СП, можно ли объединять. Невентилируемые стояки лучше не делать, или на кровлю, или объединять.
Узлы прохода через металлочерепицу есть и с установкой никаких проблем. А вот без вентилируемых стояков - сплошные проблемы.
Про узлы тут


Спасибо! Как наличие/отсутствие вентилируемых стояков отразится на работе внутренней ситемы канализации в одной квартире?

Цитата
Стояк становится невентилируемым, что приводит к срывам сифонов сантехнического оборудования и появлению в здании неприятных запахов.
ti_net
"Что бы работало нормально"-это не объяснение ситуации. Выполните расчет и Вы сами все поймете -требуется ли выполнять вент.стояк или нет. Этот расчет будет прикрытием вашей задницы- когда начнут все ком не лень интересоваться вашим ВК.
yfray
Цитата(ti_net @ 4.4.2018, 10:20) *
"Что бы работало нормально"-это не объяснение ситуации. Выполните расчет и Вы сами все поймете -требуется ли выполнять вент.стояк или нет. Этот расчет будет прикрытием вашей задницы- когда начнут все ком не лень интересоваться вашим ВК.

Спасибо!
Fisher155
Цитата(yfray @ 4.4.2018, 11:01) *
Спасибо! т. е. предлагаете сделать вентиляцию канализации что-бы работало нормально?



Спасибо! Как наличие/отсутствие вентилируемых стояков отразится на работе внутренней ситемы канализации в одной квартире?

При отсутствии вентиляции, на 3 этаже при сливе унитаза сорвет сифон в умывальнике или мойке. Клапан решает эту проблему, но лучше вывода на кровлю ничего нет rolleyes.gif .
andrey R
Цитата(yfray @ 4.4.2018, 10:01) *
Как наличие/отсутствие вентилируемых стояков отразится на работе внутренней ситемы канализации в одной квартире?

Повышенная опасность проникновения канализационных газов в помещение. Постоянное токсическое отравление малыми концентрациями токсичных газов, которые даже обоняние не воспринимает.

И даже если сифоны не срывает. Газы прекрасно преодолевают сифон в периоды отсутствия постоянного слива, поскольку отлично растворимы в воде, и отлично из воды переходят в воздух помещения.
jiexawcr
Цитата(andrey R @ 4.4.2018, 10:35) *
Повышенная опасность проникновения канализационных газов в помещение. Постоянное токсическое отравление малыми концентрациями токсичных газов, которые даже обоняние не воспринимает.

И даже если сифоны не срывает. Газы прекрасно преодолевают сифон в периоды отсутствия постоянного слива, поскольку отлично растворимы в воде, и отлично из воды переходят в воздух помещения.

если так, тогда чем спасает вент часть? уменьшается концентрация? хотя если так, то вентилируемый стояк возможно и опаснее будет: в стоячем объеме токсины прошли и "закончились", а в сменяемом они бесконечны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.