Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обеззараживание сточных вод для морга
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
frits
Уважаемые господа!

Подскажите, может кто сталкивался...

В проекте больницы есть Паталогоанатомическое отделение (морг по сути). В помещении "Секционная на один стол" согласно документа "Санитарно-эпидемиологические требования к объектам здравоохранения" необходимо Секционный стол (на котором обмывают трупы) оборудовать емкостью для сбора и обеззараживания сточных вод перед сливом в систему водоотведения.

Вопрос:
Порекомендуйте, пожалуйста, максимально простую систему для обеззараживания стоков. Желательно, чтобы её можно было установить прямо в помещении и подключить к К1.
nick2
автоматическое - счетчик на стоки в емкость, по сигналу счетчика - дозация гипохлорита натрия (ГПХН) в трубу.

ручное - в процессе накопление емкости - выливание определенного объема ГПХН в емкость, предварительно, до подачи стоков.
frits
Цитата(nick2 @ 6.3.2019, 22:17) *
автоматическое - счетчик на стоки в емкость, по сигналу счетчика - дозация гипохлорита натрия (ГПХН) в трубу.

ручное - в процессе накопление емкости - выливание определенного объема ГПХН в емкость, предварительно, до подачи стоков.


Спасибо, что направили на путь.

В прикреплённом файле помещение секционной на один стол. Южная стена - наружная. Через помещение проходит существующий трубопровод К1.

Как я понимаю, принцип такой будет:
1. Стоки самотёком сливаются в накопительную ёмкость с фекальным насосом. В ёмкости изначально дозирована порция ГПХН;
2. Когда ёмкость со стоками наполняется до определённого уровня, по сигналу датчика уровня насос выкачивает обеззараженные стоки в К1;
3. После этого происходит дозация очередной порции ГПХН и цикл повторяется.

Как считаете?
nick2
Привет землякам!

Цитата(frits @ 7.3.2019, 14:08) *
Как я понимаю, принцип такой будет:
1. Стоки самотёком сливаются в накопительную ёмкость с фекальным насосом. В ёмкости изначально дозирована порция ГПХН;
2. Когда ёмкость со стоками наполняется до определённого уровня, по сигналу датчика уровня насос выкачивает обеззараженные стоки в К1;
3. После этого происходит дозация очередной порции ГПХН и цикл повторяется.

Как считаете?


примерно таким и было мое решение на хлорировании стоков инфекционного отделения больницы.

нюанс:
вопрос подачи нужного количества ГПХН.
оптимально - счетчик и подача ГПХН в трубу для стоков. заодно - перемешивание.

в моем случае - счетчика не было, некуда поставить. поэтому дозация шла насосом по времени, по таймеру. ночью - реже, днем - больше. утром-вечером максимум
два трубопровода стоков сводились в один переливной колодец, в котором всегда был уровень до трубы перелива уже в К1 сети объекта, и далее в городскую сеть.
на одной трубе был промежуточный колодец.
в промежуточном колодце стоял дренажник. постоянно забивался нитками от бинтов и прочего хлама.
в итоге, колодец, где он стоял - превратился тоже в переливной.

для Вас , например: пришел работник на работу к столу - включил насос-дозатор, тот в режиме постоянного дозирования подает раствор.
закончил работу - выключил насос.

передозировка чревата требованиями водоканала на прием хлорированной воды. нужно написАть, что весь хлор поглощается, отрабатывает в накопительной емкости.




frits
Цитата(nick2 @ 8.3.2019, 8:41) *
Привет землякам!



примерно таким и было мое решение на хлорировании стоков инфекционного отделения больницы.

нюанс:
вопрос подачи нужного количества ГПХН.
оптимально - счетчик и подача ГПХН в трубу для стоков. заодно - перемешивание.

в моем случае - счетчика не было, некуда поставить. поэтому дозация шла насосом по времени, по таймеру. ночью - реже, днем - больше. утром-вечером максимум
два трубопровода стоков сводились в один переливной колодец, в котором всегда был уровень до трубы перелива уже в К1 сети объекта, и далее в городскую сеть.
на одной трубе был промежуточный колодец.
в промежуточном колодце стоял дренажник. постоянно забивался нитками от бинтов и прочего хлама.
в итоге, колодец, где он стоял - превратился тоже в переливной.

для Вас , например: пришел работник на работу к столу - включил насос-дозатор, тот в режиме постоянного дозирования подает раствор.
закончил работу - выключил насос.

передозировка чревата требованиями водоканала на прием хлорированной воды. нужно написАть, что весь хлор поглощается, отрабатывает в накопительной емкости.


Спасибо, земляк!

Очень хорошее решение!

Единственное, сами знаете, наши люди не будут особо заморачиваться по поводу включения-выключения насосов) Это не наша проблема, конечно же) Но в идеале неплохо было бы, чтобы установка работала в автоматическом режиме.

В прикреплённом файле предварительное решение от наших турецких партнёров. Технологию они пока не объяснили. Всё на турецком языке, но разобраться можно (даже термины аналогичны нашим). Думаю, это работает следующим образом:
* Жёлтая труба - стоки от секционного стола, которые накапливаются в ёмкости 1м3;
* По сигналу автоматики, насосы подают стоки в бак, где они смешиваются с хлором (перед баком дозатор хлора);
* 1 ступень. Стоки поступают на первый фильтр (если правильно понимаю - Многослойный мультимедийный механический напорный фильтр);
* 2 и 3 ступень - фильтр-адсорбер;
* Верхняя труба - подача водопроводной воды (для промывки, наверное);
* Далее - слив в бытовую канализацию.
nick2
Цитата(frits @ 9.3.2019, 17:41) *
В прикреплённом файле предварительное решение от наших турецких партнёров.

все верно. они добавили ещё аэрацию в накопитель, сделали аэротенк.
потом на мешочный/сетчатый фильтр
фильтры - баллоны 3672.
осадочник и сорбционные.



у них, кроме обеззараживание, ещё - очистка стоков.
Serg Ivanov
Цитата(nick2 @ 8.3.2019, 5:41) *
Привет землякам!



примерно таким и было мое решение на хлорировании стоков инфекционного отделения больницы.

нюанс:
вопрос подачи нужного количества ГПХН.
оптимально - счетчик и подача ГПХН в трубу для стоков. заодно - перемешивание.

в моем случае - счетчика не было, некуда поставить. поэтому дозация шла насосом по времени, по таймеру. ночью - реже, днем - больше. утром-вечером максимум
два трубопровода стоков сводились в один переливной колодец, в котором всегда был уровень до трубы перелива уже в К1 сети объекта, и далее в городскую сеть.
на одной трубе был промежуточный колодец.
в промежуточном колодце стоял дренажник. постоянно забивался нитками от бинтов и прочего хлама.
в итоге, колодец, где он стоял - превратился тоже в переливной.

для Вас , например: пришел работник на работу к столу - включил насос-дозатор, тот в режиме постоянного дозирования подает раствор.
закончил работу - выключил насос.

передозировка чревата требованиями водоканала на прием хлорированной воды. нужно написАть, что весь хлор поглощается, отрабатывает в накопительной емкости.

Решение конечно интересное. А ещё интересней чем обосновали принятую дозу хлора для неочищенных стоков инфекционного отделения? В СНиП/СП норма дана после очистки - как минимум механической. Что приводит к проблеме дезинфекции осадка.
Всё что я видел по этому поводу - ссылку на приказ Минздрава №109 от 21.03.2005г.
Но там дозы огромные-



Цитата(frits @ 6.3.2019, 5:50) *
Уважаемые господа!

Подскажите, может кто сталкивался...

В проекте больницы есть Паталогоанатомическое отделение (морг по сути). В помещении "Секционная на один стол" согласно документа "Санитарно-эпидемиологические требования к объектам здравоохранения" необходимо Секционный стол (на котором обмывают трупы) оборудовать емкостью для сбора и обеззараживания сточных вод перед сливом в систему водоотведения.

Вопрос:
Порекомендуйте, пожалуйста, максимально простую систему для обеззараживания стоков. Желательно, чтобы её можно было установить прямо в помещении и подключить к К1.

Это технологическое оборудование - ВК не касается:
http://www.forens-med.ru/zakon/doc/mz/3_27_126.html
Цитата
27. Все сточные воды от патологоанатомического отделения и морга при наличии в городе или поселке канализации с очистными сооружениями и устройством для обеззараживания сточных вод подлежат подключению к общегородской или поселковой канализационной системе.

Если городская или поселковая канализация не обеспечена сооружениями для очистки и обеззараживания сточных вод, а также если канализация вообще отсутствует, то при учреждении должны устраиваться местные сооружения для очистки и обеззараживания сточных вод.

28. Для мытья рук работающего персонала в помещениях патологоанатомического отделения и морга (лабораторий) должны быть водопроводные раковины отдельно от раковин, предназначенных для мытья инвентаря и инструментария.

В секционной и предсекционной должны устанавливаться специальные хирургические умывальники с локтевым или педальным пуском воды.
Vano
Есть установки в виде раковины компактные с нагревом.
Типа такой
http://www.actini.com/wp-content/uploads/2...ии-с-мойкой.pdf
есть и отечественные мзмо оно же ламинарные системы делает, с ходу не нашел.
Вдруг подойдет.
Если подойдет, то можно пристроить к секционному столу.
Serg Ivanov
Цитата(Vano @ 11.3.2019, 10:31) *
Есть установки в виде раковины компактные с нагревом.
Типа такой
http://www.actini.com/wp-content/uploads/2...ии-с-мойкой.pdf
есть и отечественные мзмо оно же ламинарные системы делает, с ходу не нашел.
Вдруг подойдет.
Если подойдет, то можно пристроить к секционному столу.

C трупа воды немного - могут и ведром вылить. Не с каждого надо дезинфицировать.

Мы тоже для инфекционного отделения новой тюрьмы заложили установку из этих
http://www.actini.com/ru/%d0%b1%d0%b8%d0%b...b8%d0%b7%d0%b0/
FDS-500. А вариант с хлорированием неочищенных стоков 1м3 получался 100 евро в сутки на хлорную известь. Если хлорировать по Минздраву.

Цитата(Vano @ 11.3.2019, 10:31) *
есть и отечественные мзмо оно же ламинарные системы делает, с ходу не нашел.

Есть:
https://профлаб.рф/catalog/Dekontaminatsiyastokov/ustanovka-termicheskoy-obrabotki-stokov-zagryaznennykh-biologicheskimi-agentami-i-iv-grupp-patogenno/?yclid=1140374740074004256

но дорого просят..
Vano
Цитата(Serg Ivanov @ 11.3.2019, 11:23) *
Есть:
https://профлаб.рф/catalog/Dekontaminatsiyastokov/ustanovka-termicheskoy-obrabotki-stokov-zagryaznennykh-biologicheskimi-agentami-i-iv-grupp-patogenno/?yclid=1140374740074004256
но дорого просят..

Нет, поменьше в виде раковины есть отечественная, так же как импортная по моей и вашей ссылке выше.
nick2
Цитата(Serg Ivanov @ 11.3.2019, 12:14) *
Решение конечно интересное. А ещё интересней чем обосновали принятую дозу хлора для неочищенных стоков инфекционного отделения? В СНиП/СП норма дана после очистки - как минимум механической. Что приводит к проблеме дезинфекции осадка.
Всё что я видел по этому поводу - ссылку на приказ Минздрава №109 от 21.03.2005г.
Но там дозы огромные-

тут было всё проще.
после вспышки сибирской язвы в ЯНАО (2016 год), в инфекционной больнице (или в Роспотреб..) вспомнили, что надо стоки обеззараживать.
дали команду, нашли производителя хлораторных (надо было что-то с громким названием), составили под него конкурс, а выиграл кто-то другой.
потом победитель обратился к нам (так как это не его профиль), сделайте аналог.
аналог сделали, только сети местные под хлорирование и очистку стоков не запроектировали изначально, поэтому пришлось всю наружку "доработать напильником".

как говорится - сделали на всякий пожарный случай
frits
Очень приятно, что тема развивается. Спасибо за различные варианты, очень интересно!

К сожалению, нет времени работать над гениальным и простым решением, хоть и хотелось бы :-(( Нужно срочно в экспертизу заходить.
Пока придётся отстановиться на турецком решении. Как оформлю, скину обязательно сюда.
frits
В итоге получилась такая картина на скорую руку. Всем спасибо за помощь с этой непростой и интересной задачей!
Urchi_Purchi
Это прошло экспертизу?
frits
Цитата(Urchi_Purchi @ 2.4.2019, 20:29) *
Это прошло экспертизу?

Ещё нет.
vip_artur
Цитата(frits @ 3.4.2019, 6:29) *
Ещё нет.

уже прошло?)

тоже выбираем стерилизатор стоков для помещения морга.
состав не представлен.
и еще найти бы, где это купить.

прошу помощи.
carrotinka
Добрый день! Не могу найти нормы по которым необходимо делать обеззараживание стоков от секционных патологоанатомических отделений. Есть старый проект, в котором предусмотрены установки УФ-обеззараживания стоков. Но согласно СП 158.13330.2014 7.5.4.1 Очистка и обеззараживание сточных вод от больниц и других стационаров, в том числе и инфекционных, осуществляется на общегородских или других канализационных очистных сооружениях. Не понимаю зачем тогда нужно обеззараживание в проекте.
aminopower
Цитата(carrotinka @ 28.3.2022, 12:25) *
Добрый день! Не могу найти нормы по которым необходимо делать обеззараживание стоков от секционных патологоанатомических отделений. Есть старый проект, в котором предусмотрены установки УФ-обеззараживания стоков. Но согласно СП 158.13330.2014 7.5.4.1 Очистка и обеззараживание сточных вод от больниц и других стационаров, в том числе и инфекционных, осуществляется на общегородских или других канализационных очистных сооружениях. Не понимаю зачем тогда нужно обеззараживание в проекте.

СП30.13330.2020
20.1 Производственные сточные воды, не отвечающие нормативам состава сточных вод [8], следует очищать до поступления их в централизованные системы водоотведения. Для этого в здании или около него следует предусматривать устройство локальных очистных сооружений. После очистки в локальных очистных сооружениях сточные воды должны соответствовать требованиям к составу и свойствам сточных вод для приема их в наружную канализационную сеть.
carrotinka
Цитата(aminopower @ 28.3.2022, 14:48) *
СП30.13330.2020
20.1 Производственные сточные воды, не отвечающие нормативам состава сточных вод [8], следует очищать до поступления их в централизованные системы водоотведения. Для этого в здании или около него следует предусматривать устройство локальных очистных сооружений. После очистки в локальных очистных сооружениях сточные воды должны соответствовать требованиям к составу и свойствам сточных вод для приема их в наружную канализационную сеть.


Спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.