Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Водопровод для заправки поездов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
пользователь
Здравствуйте.
Возможно, здесь есть кто сталкивается с железнодорожной инфраструктурой.
Распространенная ситуация: водопровод для заправки поездов прокладывается между путями, на которых эти поезда соответственно стоят.
Стандартное расстояние между путями 5,30.
Как вы увязываете эту нестыковку с требованиями СП Градостроительство табл 12.5 ( расстояние от оси пути 4 м) ?
Может быть, были где-то разъяснения на эту тему?
GreyBrain
Добрый день помимо СП на градостроительство есть СП на пром. предприятия - СП 18.13330.2019 https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293724/4293724473.htm. Есть СП на пересечение инфраструктурой жд путей СП 227.1326000.2014 https://meganorm.ru/Data2/1/4293753/4293753221.htm
пользователь
СП 18.13330 относительно расстояний по горизонтали отправляет на СП 42.13330. ( п.6.10) Поэтому я на его требования и ссылаюсь.
А СП 227 касается пересечений. А в нашем случае не пересечение, а невыдержанное нормативное расстояние по горизонтали от оси жд до оси трубы.
GreyBrain
Кстати это не до оси трубы а до поверхности изоляции трубы или наружной поверхности трубы. Либо вообще до габарита сооружений на сетях водопровода. А не состыковок нет, эти трубопроводы, вероятно, прокладывали до вступления в силу действующих нормативных документов.
yfray
Можно/нужно отнести этот участок водопровода к технологическому, даже отдельный раздел на него сделать.
инж323
Цитата(yfray @ 22.9.2022, 15:46) *
Можно/нужно отнести этот участок водопровода к технологическому, даже отдельный раздел на него сделать.

нужно.
А еще нужно не приплетать СП про совсем другие коммуникации, а то и голову ломать потом " как под ЛЭП можно было пути ж\дорожные прокладывать", ПУЭ же против. А еще перрон с людьми в охранной зоне кабеля контактной сети.
Serg Ivanov
Цитата(пользователь @ 22.9.2022, 14:58) *
СП 18.13330 относительно расстояний по горизонтали отправляет на СП 42.13330. ( п.6.10) Поэтому я на его требования и ссылаюсь.
А СП 227 касается пересечений. А в нашем случае не пересечение, а невыдержанное нормативное расстояние по горизонтали от оси жд до оси трубы.

На железной дороге действуют их ведомственные нормы.
пользователь
Цитата(Serg Ivanov @ 22.9.2022, 23:58) *
На железной дороге действуют их ведомственные нормы.

Не поверите! Нет у них ведомственных норм относительно водопроводов и канализаций. Руководствуемся СП.

Технологический водопровод... Пусть технологический. Но в таблице СП42 формулируется "водопровод и напорная канализация" от оси крайнего пути жд 4 м. Нет разделения - пожарный , технологический или питьевой. Просто водопровод. Всякий. (


Цитата(инж323 @ 22.9.2022, 19:44) *
нужно.
А еще нужно не приплетать СП про совсем другие коммуникации, а то и голову ломать потом " как под ЛЭП можно было пути ж\дорожные прокладывать", ПУЭ же против. А еще перрон с людьми в охранной зоне кабеля контактной сети.

Как же я с вами согласна! А доказать эту мысль не могу. Аргументы принимаются только в виде ссылок на нормативы.
yfray
Цитата(инж323 @ 22.9.2022, 17:44) *
нужно.
А еще нужно не приплетать СП про совсем другие коммуникации, а то и голову ломать потом " как под ЛЭП можно было пути ж\дорожные прокладывать", ПУЭ же против. А еще перрон с людьми в охранной зоне кабеля контактной сети.


Это технологическая труба, зачем ее называть водопроводом?

Цитата(пользователь @ 23.9.2022, 6:18) *
Не поверите! Нет у них ведомственных норм относительно водопроводов и канализаций. Руководствуемся СП.

Технологический водопровод... Пусть технологический. Но в таблице СП42 формулируется "водопровод и напорная канализация" от оси крайнего пути жд 4 м. Нет разделения - пожарный , технологический или питьевой. Просто водопровод. Всякий. (



Как же я с вами согласна! А доказать эту мысль не могу. Аргументы принимаются только в виде ссылок на нормативы.


Вы предлагаете 8 м сделать между ж/д путями? Просто взять и раздвинуть земляное полотно из за какой-то трубы?
пользователь
Нет. не хочу пути раздвигать.
Оппоненты настаивают на том, чтобы весь водопровод при ненормативных расстояниях от путей ходил в футлярах. То есть всю сеть 160мм экипировочных водопроводов заключить в 400 мм . Я считаю это лишним. но доказать не могу.
yfray
Пусть дадут письменное задание, с требованием установки футляра, заложите в проект, жизнь покажет кто был прав.
Vano
Цитата(yfray @ 23.9.2022, 12:13) *
Пусть дадут письменное задание, с требованием установки футляра, заложите в проект, жизнь покажет кто был прав.

Я люблю проектировать по объекту аналогу.
Говорю: а что мы изобретаем велосипед - а поехали посмотрим, как это сделали предки.
Идем смотрим - и делаем также. Если есть пожелания у эксплуатации - учитываем под протокол и отображаем в задании на проектирование.

_______________________________
Кстати а как это хозяйство то обогревается? Чисто интересно.
инж323
Цитата(Vano @ 23.9.2022, 14:30) *
Я люблю проектировать по объекту аналогу.
Говорю: а что мы изобретаем велосипед

Тут только стоит помнить байку про варку курицы без одной ноги, поскольку ... байка гуглится легко, не буду пересказывать. Ибо и кастрюля уже любая почти в доступе есть и вообще условия иные, но ход собственно правильный.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.