Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Построение профиля напорной сети по плану или по воде
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
nadejda_vk
Всем доброго!
Коллеги, такой вопрос, как оказалось животрепещущий:
Проектирую внеплощадочный напорный трубопровод, водопровод, длина 11км. Рельеф сложный. Пикетаж. По съемке направление потока справа налево, если грубо. Строю профиль по плану, т.е. слева направо. Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Это логично, план трассы порежется на листы, много листов. И профиль тоже порежется этими же участками. Так удобнее будет всем, и строителям и проверяющим. Или это не традиционно и есть, где это регламентируется?
Здесь заказчик настаивает на построении по воде, т.е. справа налево. И тут меня закусило... сильно... Может я не права?
Ferdipendoz
Цитата(nadejda_vk @ 10.9.2024, 14:05) *
Всем доброго!
Коллеги, такой вопрос, как оказалось животрепещущий:
Проектирую внеплощадочный напорный трубопровод, водопровод, длина 11км. Рельеф сложный. Пикетаж. По съемке направление потока справа налево, если грубо. Строю профиль по плану, т.е. слева направо. Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Это логично, план трассы порежется на листы, много листов. И профиль тоже порежется этими же участками. Так удобнее будет всем, и строителям и проверяющим. Или это не традиционно и есть, где это регламентируется?
Здесь заказчик настаивает на построении по воде, т.е. справа налево. И тут меня закусило... сильно... Может я не права?

Я так скажу, всю жизнь я и самотёчку строил по плану и дальше собираюсь продолжать
Tatulik
Цитата(nadejda_vk @ 10.9.2024, 12:05) *
Всем доброго!
Коллеги, такой вопрос, как оказалось животрепещущий:
Проектирую внеплощадочный напорный трубопровод, водопровод, длина 11км. Рельеф сложный. Пикетаж. По съемке направление потока справа налево, если грубо. Строю профиль по плану, т.е. слева направо. Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Это логично, план трассы порежется на листы, много листов. И профиль тоже порежется этими же участками. Так удобнее будет всем, и строителям и проверяющим. Или это не традиционно и есть, где это регламентируется?
Здесь заказчик настаивает на построении по воде, т.е. справа налево. И тут меня закусило... сильно... Может я не права?

Я самотечные всегда с 2000г строила по направлению движению среды, напорные так же, от точки подключения , независимо от направления стороны света.
speleos
Цитата(Ferdipendoz @ 10.9.2024, 12:41) *
Я так скажу, всю жизнь я и самотёчку строил по плану и дальше собираюсь продолжать


а, бывает так, что на профиле "два крыла", а посередине точка слива laugh.gif
Ferdipendoz
Цитата(speleos @ 10.9.2024, 15:03) *
а, бывает так, что на профиле "два крыла", а посередине точка слива laugh.gif

И так бывало )) Ничего не вижу удивительного, красивая чаечка на профиле
nadejda_vk
Нашла тему похожую, обсуждали уже
https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=116794&st=30
Я профили самотечные строю по потоку, напорные по плану. Когда дело касается площадки, где сети ходят туда-сюда, сверху вниз, влево-вправо, удобнее так ИМХО
А тут длинная магисталь и начался спор с заказчиком (а он нефтяник, у них свои традиции)... Я собираюсь стоять на своем, а там посмотрим
aminopower
Цитата(nadejda_vk @ 10.9.2024, 12:05) *
Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде.

Собственно, так и в ГОСТе на НВК показано, как по мне, то профиль по воде более привычен во всех случаях.
nagger
Нет требований нигде, афаик. Развернуть профиль можно в любую сторону в нормальной программе.
Aerl
Мы всегда делаем по плану, по мне, так гораздо легче читается и соотносится с ним
aminopower
Цитата(Aerl @ 11.9.2024, 7:52) *
Мы всегда делаем по плану, по мне, так гораздо легче читается и соотносится с ним

Когда "справа-налево" сеть, то понятно, а если трассировка "нестандартная"-"по диагонали", буквой "Z" и пр. Не очень понимаю как "по плану" профиль будет соотносится с планом сетей.
Aerl
Цитата(aminopower @ 11.9.2024, 9:43) *
Когда "справа-налево" сеть, то понятно, а если трассировка "нестандартная"-"по диагонали", буквой "Z" и пр. Не очень понимаю как "по плану" профиль будет соотносится с планом сетей.


Ну, я полагаю, что все таки это больше исключение чем правило, даже по диагонали, когда направление сети на профиле прямо противоположно оному на плане, тоже такое себе ведь
nadejda_vk
Моя ситуация развивается)
Заказчик согласен с построением по плану, но желает пикеты видеть расставленными по потоку, и номера камер и углов поворотов... В общем на первом листе профиля мы увидим 109 пикет и УП14 и лист назовем "профиль трассы от пикета 109 до пикета 105" А чо, красиво
miter
Цитата(nadejda_vk @ 11.9.2024, 23:40) *
желает пикеты видеть расставленными по потоку, и номера камер и углов поворотов...

ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования

Представьте, что вы проектируете только часть сети. Условно, от здания до забора, расположенные справа налево по плану. Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?

Цитата(nadejda_vk @ 11.9.2024, 23:40) *
"профиль трассы от пикета 109 до пикета 105"

Только назвать надо "от 105 до 109"
alexandrpjatkov
Цитата(miter @ 13.9.2024, 10:33) *
ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования

Задумался. Часто приходится иметь дело с автономными системами канализации. И емкости куда стоки собираются и сами сети находятся в границах проектирования. Тогда -как нумеровать?
Ferdipendoz
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.9.2024, 11:57) *
Задумался. Часто приходится иметь дело с автономными системами канализации. И емкости куда стоки собираются и сами сети находятся в границах проектирования. Тогда -как нумеровать?

От источника стоков нумеруй. Хоть к бочке, хоть к очистным, хоть к существующим сетям
nadejda_vk
Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33) *
ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования

Представьте, что вы проектируете только часть сети. Условно, от здания до забора, расположенные справа налево по плану. Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?


Только назвать надо "от 105 до 109"


Спасибо, этот пункт я не учла..
nagger
Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33) *
ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования
Представьте, что вы проектируете только часть сети. Условно, от здания до забора, расположенные справа налево по плану. Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?

У смежников своя нумерация, у меня своя. Многие еще любят К#, КК-#, ВК-# всякие.
Что такое граница проектирования? между кем? между смежниками-наружниками или наружкой-внутрянкой? а если смежников снаружи нет?

Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33) *
А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?

С какого?
miter
Цитата(nagger @ 13.9.2024, 13:11) *
Что такое граница проектирования?

Граница, в пределах которой выполняется проект конкретным проектировщиком/организацией, очевидно)

Цитата(nagger @ 13.9.2024, 13:11) *
С какого?

Если сеть одна и та же, то логично было бы продолжить нумерацию, чтобы номера в итоге не задваивались
nagger
Цитата(miter @ 13.9.2024, 14:52) *
Граница, в пределах которой выполняется проект конкретным проектировщиком/организацией, очевидно)

Внутрянку, наружку - внеплощадку и внутриплощадку - делают разные ООО. Сколько границ проектирования? Где их начало и конец?
Цитата(miter @ 13.9.2024, 14:52) *
Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33) *

Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?

Если сеть одна и та же, то логично было бы продолжить нумерацию, чтобы номера в итоге не задваивались

Внеплощадку начали проектировать раньше, и колодец 1 таки у них у забора и нумерация идёт в сторону точки подключения (сброса). Какие номера колодцев будут у внунтриплощадки?

Короче, от лукавого это всё, имхо. Как удобно, так и ставлю. Обычно мне удобнее от токи подключения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.