Это нормально? У меня просто потребный напор 94 метров, вот и взял на 1,6 л/с диаметр 65, чтобы потери снизить.

Это при расчётном режиме?

Да

Плохо. Зарастать будет. Меньше 0,7 лучше не надо.

Можно взять трубу на 50, но тогда потребный напор становится 96,5 м а мембранные баки бывают больше чем 10 бар? А то насос надо выключить хотя бы на 96,5+5=101,5 а лучше на 105 м, правильно?

Чё то напорчик великоват... регуляторами давить будете?

ну да.

А напорчик то: у меня геометрическая высота от оси насоса до верх.точки 78 м + потери в насосной 3 м + свободный 10 м + потери по длине, местные, водомер.

Вот можете мне объяснить про эти 3 м в насосной. Что это за 3 м? Откуда?
А 10 м почему свободный?

То бишь, сплошные регуляторы на доброй половине здания...


А это что то вроде тех 10% при совместной работе... шобы не считать ничего..

Ай, шалунишка! Опять флудишь?

Ну, не работать же в такое время

А мы всегда берем в насосной 3 метра а что неправильно? А 10 метров свободный сказали брать, типа дом повышенной комфортности для бытовой техники подразумевается что будут посудомоечные машины, душевые кабины и т.д.


ну да, это плохо?

Ну, как бы Вам объяснить... При таком "решении" как минимум половина электроэнергии расходуется в пустую. Очень энергоэффективно получается...

Добрый вечер всем
А"бытовуха", то бишь техника на первых 2-х этажах выдержит ли ваш напор?

Регуляторы давления



А как по другому???

2 зоны под каждую зону своя группа насосов

Регуляторы "говоришь"....
Почему такая уверенность ,что они будут работать?

А кто сказал что у меня не так? (96 метров - потребный напор на вторую зону)



А почему бы и нет?

Почему?
Закон Паскаля. Учебник физики 6 класс средней школы посмотрите.

Тада двух зон маловато

Зачем тогда везде регуляторы?

а расшифровать можно, а то за 6-й под рукой нету



так не везде, а токмо где необходимо будет, 1-я зона на 13 этаже кончается, напор на отростке на квартиру 15 метров (10 свободный+2-3 метра потери в разводке+2 м геометрическая высота для душа) на 12 соответственно 15+3,3=18,6; 11 эт-21,6; с 10 по 2 этажи - регуляторы и во второй зоне примерно также.

Вопрос скорее филосовский, нежели технический... Инж недавно на него хорошо где то ответил

Это насчёт манагерства?

угу

Тады я пас

3 метра в насосной это много или мало?
а 10 метров на свободный напор много?

Блин, ну ответьте кто-нибудь толком, что с регуляторами то?
У меня по техзаданию 2 зоны, чтобы у потребителя напор был в пределах 10-15 метров ставлю регуляторы.

Что там про них в 6 классе то рассказывали??

И про 3 м в насосной и 10 м свободный напор прокомментируйте пожалуста, а?

Фаерман, что б было проще -выйдите из форума на сам сайт АВОКа и найдите там в журналах статьи про высотки.Автор-Колубков,забыл еще фамилии(да простят меня склеротика авторы) и почитайте про мытарства( не напрасные и трудные) на высотках.Вам это поможет уяснить про ваши две зоны в водоснабжении.
Это много писать надо, а там уже написано подобное, именно подобное.

3 м в насосной - не понятно зачем? Что это за потери такие? Я не беру эти 3 м никогда.
10 м - вопрос задала, потому что сама не знаю как надо. По СНиПу достаточно 3 м, а по жизни уже не хватит. Но и 10 м что такое - не очень понятно, хотя неплохо. Если дом элитный, как Вы говорите, то какое там оборудование напихают потом, кто ж его знает? Вот у Колубкова и про 20 и 25 м свободного говорится.
Вот допустим - из паспорта на душ. кабину: "давление в хол. и горячем водопроводе должно быть в пределах 1,5-5 атм."
Про регуляторы - зачем чтобы у потребителя был напор только 10-15 м. До 45 м Вы можете им вполне оставить и тогда регуляторы будут не с 10 по 2, а на 2, 3, 4 этажах.

Вот http://elib.ispu.ru/library/lessons/arsenov/index.html -статейка про напоры,по моему очень содержательная.Может поможет разобратся.

PS:И есть информация о вузовском курсе водоснабжения,так что все кто хотел учится,первым делом сюда!

Добрый день всем.
Регуляторы давления воды (подчеркиваю ВОДЫ)могут хорошо работать только на протоке т.е. в системах отопления.
А У Вас будет такая ситуация: на 2-ом этаже нет расхода воды и весь ваш напор (98м) давит на сантехнику, минуя регулятор.
Вопрос : какой допустимый напор по паспорту на входе в стиральную машину с подсоединением через резиновый шланг?

А в водопроводе что, нет протока?

Тогда надо запретить высотное строительство.

Запрещать ничего не надо.
Ответ был дан ранее: зональное водоснабжение от отдельных насосов

про свободный напор... импортные смесители требуют минимум 7,5 м (см. паспорт)
про потери в насосе - беру для импорных 1 м. Для наших - 3м.

А у Вас получалось когда-нибудь у самого зональное водоснабжение без установки квартирных регуляторов?

У меня не получалось установка квартирных регуляторов об этом я и сообщаю

Ну хорошо, тогда по другому: например, у Колубкова 20-25 м свободного, высотное здание - 30 этажей. Совсем в грубую - 3 м этаж, через каждые 6 этажей должна быть своя зона водоснабжения, итого 5-6 зон.

Достаточно три зоны

2 автор
А у вас какая схема разводки на 2-ю зону? В смысле, где тех. этаж - сверху/снизу или все вообще прям с подвала гонится?

Хорошо, давайте посчитаем тогда: 30 этажей делим на три зоны - на зону 10 этажей, этаж 3 м. Чтобы обеспечить водой 10-ый этаж нужно на 1 этаже иметь 10х3м+25 свободный+потери по длине, и того на первом этаже больше возможных 45 м. Как без квартирного регулятора давления решить такую задачу?

А Паралельная схема водоснабжения дает нам возможность избавится от регуляторов?По моему да,ведь там на каждую зону свой насос.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Весь этот бред с четверть километровым напором на насосе и кучей регуляторов (читай - гасителей оного напора) придуман по одной простой причине. Зонная система требует наличия нескольких техэтажей по высоте здания. Это снижает количество полезной площади, ради которой и строится здание. А увеличение эксплуатационных затрат застройщика беспокоит в последнюю очередь, важно максимально выжать "квадраты", которые приносят прибыль. Ну и регуляторы нужно же продавать...
Я утрирую, разумеется, но доля правды (и изрядная) в этом есть

Согласен с prokop.
Ольга, посчитайте, не получится на первом этаже больше 45м. При 10 этаже на зону. Посчитайте.
Пятый дом уже. Нет регуляторов. В пределах 40 м получается.

я вот в этом вопросе не очень сведущая, может, поясните:
напор расчетный получается только при расчетном расходе - максимальном секундном, так?
но ведь большую часть времени расход не расчетный, а меньший, следовательно, насос будет давать больший напор... или я не права?
как быть в таком случае?, если и так уже на границе с 45 метрами, а тут еще и не все краны открыли?
я правда не понимаю

Я только что написала большой пост, отправила, а его нет. Мне так не нравится, второй раз набирать не буду.
Миша, я же не спорю, что получается. Я задала конкретный вопрос про системы повышенной этажности и комфортности, а prokop, на конкретный пример хочет сделать 3 зоны без регуляторов. Вот мне и интересно, как у него получается так?
Ситуации бывают разные. А при 10 этажах на зону может не быть больше 45, если Вы свободный возьмете не 25, о которых я говорю, а Ваши 7,5.

Регуляторами 250 м напор не гасится для этого и есть зонная схема, при которой напор на нижних приборах каждой из зон избыточен по определению. В силу того что величина необходимого свободного напора доходит до 15м при макс допустимом в 45 чтоб избежать установки регуляторов придется зоны делать по 10эт (это не реально в 50эт здании следовательно регуляторы). Не вижу проблемы в снятии регулятором избыточного давления которое будет макс на нижнем этаже каждой из зон и сотавит при зоне в 16 этажей порядка 20м (65м фактический напор при 45м допустимого)
вот он то и гастся регуляторами.
Насчет эксплуатационных затрат и удобства обслуживания. Несомненно при размещении всех насосов в подвале здания возрастает их мощность но при этом они находятся в одном месте и вам не надо бегать по этажам при эксплуатации системы. Конечно затраты на эл энергию ложится на потребителя а не на заказчика. Но при размещении насосов на этажах соседство с насосной станцией у потенциальных покупателей почему то не вызывает интузиазма.


Для этого изобрели частотное регулирование

А вот тут статью обсуждали недавно, так там вроде как раз гасится. Или я чего не догнал?

Да, я его успел прочитать и не согласиться .
Ольга, согласен с Вами первый раз! Не так понял сначала